Wagenknecht präsentiert ihren Verhandlungsplan für Putin
Ganz interessant, ich würde das auch so in der Art angehen.
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Verhandlungsplan für Ukraine
- Ersteller Maggi
- Erstellt am
D
David_
Guest
Das Volk entscheiden lassen ist sehr vernünftig
Finde du übertreibst und ich sehe beide Seiten in dem Krieg in einer Bringschuld für Frieden. Putin braucht auch einen Verhandlungspartner, also Selenskyj muss auch den Kompromiss wollen und suchen. Wagenknecht ist eine Vermittlerin von vielen, was der Job von Biden oder auch Scholz wäre und ist!
Mutzi
Well-known member
Du kannst die Wahrheit nicht vertragen.
Putin ist und bleibt ein Kriegsverbrecher und muss dafür büßen. Selbst wenn die Sahra Wagenknecht etwas bewirken kann, wäre das schön für die ganze Welt, was ich jedoch bezweifle.
Glaube weiter an den Weihnachtsmann, vielleicht hilft es dir ja.
Dann führe du eben Weltkrieg, wenn du meinst, das macht die Verbrechen auf beiden Seiten ungeschehen.
Naiv zu glauben, mit Waffen ohne Verhandlungen kann ein Frieden entstehen. Die Ukrainer treiben es so weit bis die Atomwaffen fallen und dann, ist dann genug? Wie soll der Krieg denn Enden?
Der Vorschlag beinhaltet, dass die Ukrainer in Donbass selbst entscheiden dürfen, wie sie ihr Landesteil ausrichten, was Teil der Verhandlungen mit Russland wäre oder sein kann.
Sowas sollte wesentlich einfacher für alle Beteiligten als Krieg sein und am Ende entscheidet eh das Volk das dort lebt ob es lieber unter unserer "westlichen Kutte" oder die der Russen leben will. Es geht auch nur darum es geht nur um unsere beschissene Machtausbreitung ob die Ukraine nun in der Nato-Schutzmacht oder in der russischen Schutzmacht bleibt was vor den Wahlen(sturz von Janukovisch) in etwa der Fall war. Die Ukrainer haben ihr eigenes Parlament bei den Maidanprotesten gestürmt mit Waffengewalt. Wenn das die AfD machen würde und "Neuwahlen" veranlassen, dann würde das auch einen Keil durchs Land treiben, da eben in den Ostregionen in der Ukraine auch eher pro Russische Wähler sind und Russland hat sich dann eben das geholt bevor die Ukraine ganz weg ist.
Der Westen hat den Krieg angezettelt durch den EU Beitritt bzw. Assoziierungsabkommen, was man mit Gewalt hinbekommen wollte da hat man Politiker nach Kiew geschickt selbst der gestorbene Westerwelle war da bei Protesten mit dabei.
Ja und Kriegsverbrecher, erzähl mir nix von Kriegsverbrechern, wo Putin verhandeln möchte aber die Ukraine sich sperrt und nur mit maximalforderungen in Verhandlungen geht. Millionen Tote Später bist du noch zu keiner Vernunft gekommen @Mutzi .
Genau deswegen braucht es in den USA keinen Biden der alles mitmacht und den Krieg nur anheizt wie es die Enländer vormachen die da ihre Kollonien erweitern wollen, sondern Trump der dieses pervere Kinderspiel beendet das auf den Kosten der Ukrainer und deren Köpfe ausgetragen wird.
Ich bin kein Russland oder Putin Fan, aber das was der Westen da macht geht zu weit und kann in einem 3. Weltkrieg enden. Man wusste genau das die Ukraine instabil ist schon weit vor dem Maidanprotesten und wollte dieses millitärstrategische Kernland erobern, ja hat man ohne Waffen geschafft und nun hat man den Krieg!
Kriegsverbrecher gibt es im Westen genug, dass sind alle die nur Waffen liefern und keine Verhandlungen wollen.
Kriegsverbrecher gibt es im Westen genug, dass sind alle die nur Waffen liefern und keine Verhandlungen wollen.
Mich nervt es ziemlich, denn Wagenknecht geht auch auf die Ukrainer zu und will das die von Russland eroberten Regionen selbst entscheiden und die Wahlen unter freien Bedingungen durchgeführt werden, was wirklich eine faire Lösung wäre und das Beste um wirklich ein demokratisches Ergebniss zu bekommen.
Russland ist kaum schlimmer als der Westen nur stehen wir an keiner Wand wo man zum äußersten greifen könnte. Ich würde ungern ini Russland jemand anderen an den Atomwaffen und so sehen als Putin, da bin ich mir recht sicher das er Vernunft hat. Im Westen wollte die EU schon Kontrolle über die Atomwaffen der Nato oder USA was schon an einem Schauermärchen erinnert wenn man Deutschland also Nazi-Deutschland dann wieder heraufbeschwört. Von Deutschland sollte nie wieder ein Krieg ausgehen, durch Taurus und so wären wir Kriegsbeteiligt und an forderster Front, wird es nie geben in meinen Träumen aber in den Albträumen und der Träume mancher schon. Gibt wichtigeres als die Ukraine und einen Weltkrieg braucht keiner bzw. kalte Kriege und trennung was das alles mit sich bringt.
Das versagen der westlichen Politiker werde ich mir genau merken, auch wer da beteiligt war.
Russland ist kaum schlimmer als der Westen nur stehen wir an keiner Wand wo man zum äußersten greifen könnte. Ich würde ungern ini Russland jemand anderen an den Atomwaffen und so sehen als Putin, da bin ich mir recht sicher das er Vernunft hat. Im Westen wollte die EU schon Kontrolle über die Atomwaffen der Nato oder USA was schon an einem Schauermärchen erinnert wenn man Deutschland also Nazi-Deutschland dann wieder heraufbeschwört. Von Deutschland sollte nie wieder ein Krieg ausgehen, durch Taurus und so wären wir Kriegsbeteiligt und an forderster Front, wird es nie geben in meinen Träumen aber in den Albträumen und der Träume mancher schon. Gibt wichtigeres als die Ukraine und einen Weltkrieg braucht keiner bzw. kalte Kriege und trennung was das alles mit sich bringt.
Das versagen der westlichen Politiker werde ich mir genau merken, auch wer da beteiligt war.
Mutzi
Well-known member
Ach was regst du dich so auf über diesen Krieg @Maggi.
Kriege gab's schon immer und schon lange, lange vor dir. Hast du im Geschichtsunterricht nicht aufgepasst?
Solange es Machtbesessene gibt wie Putin so lange wird es auch Kriege geben.
Aber ich verstehe dein erzürnt sein. Laut meiner Stimmen geht der Krieg noch 6 Jahre. Wenn das stimmt, schone deine Nerven für andere Dinge.
Schönen Abend.
Kriege gab's schon immer und schon lange, lange vor dir. Hast du im Geschichtsunterricht nicht aufgepasst?
Solange es Machtbesessene gibt wie Putin so lange wird es auch Kriege geben.
Aber ich verstehe dein erzürnt sein. Laut meiner Stimmen geht der Krieg noch 6 Jahre. Wenn das stimmt, schone deine Nerven für andere Dinge.
Schönen Abend.
Sorry @Mutzi , ich finde nur, dass diese krassen Überzeugungen, immer die "Kriegsverbrecher" zu suchen oder die "Diktatoren" stürzen zu müssen, bei uns im Westen das Problem ist. Ob Putin ein Kriegsverbrecher ist, sei auch dahingestellt, weil das Gericht auch politisch motiviert aktiv wurde und Russland anscheinend einen "normalen Krieg" führt also man bezweifeln kann ob alle Anschuldigungen der russischen Seite zuzuspechen sind.
Allgemein wird im Krieg doch gelogen, wo es geht und wir als Westen hätten viel neutraler sein müssen, statt uns als Kriegspartei darzustellen, was gefährlich und falsch ist.
Diese Hetze läuft gegen Putin, was teilweise berechtigt sein kann, aber bei Trump macht man es auch so und er wurde bereits einmal mit einem Attentatversuch konfrontiert. So etwas ist niederträchtig und hat nix mit Demokratie zu tun wenn man so lange Hetzt bis die Volksverhetzung wie beim Thema Ukraine und Trump perfekt ist.
Du würdest wohl auch keinen Trump wählen, weil du das ok findest wenn die Stimmen dir sagen das es noch 6 Jahre dauert, was ja der politischen Linie der USA und England unter Biden und Harris entspricht.
Ja bei wiederwahl also wenn Harris die neue Präsidentin wird, können wir uns in Europa warm anziehen, dann stehen wir kurz vorm Weltkrieg aber das stehen wir schon die ganze Zeit und weitreichende Waffen wie Taurus zu liefern ist eben eine möglichkeit Europa mit Russland zu konfrontieren. Nutzen tut das England und der USA vielleicht die ein schwaches Europa brauchen und eh ihr eigenes Ding machen, also Krieg überall auf der Welt führen und wir sollen deren Zeche zahlen.
Allgemein wird im Krieg doch gelogen, wo es geht und wir als Westen hätten viel neutraler sein müssen, statt uns als Kriegspartei darzustellen, was gefährlich und falsch ist.
Diese Hetze läuft gegen Putin, was teilweise berechtigt sein kann, aber bei Trump macht man es auch so und er wurde bereits einmal mit einem Attentatversuch konfrontiert. So etwas ist niederträchtig und hat nix mit Demokratie zu tun wenn man so lange Hetzt bis die Volksverhetzung wie beim Thema Ukraine und Trump perfekt ist.
Du würdest wohl auch keinen Trump wählen, weil du das ok findest wenn die Stimmen dir sagen das es noch 6 Jahre dauert, was ja der politischen Linie der USA und England unter Biden und Harris entspricht.
Ja bei wiederwahl also wenn Harris die neue Präsidentin wird, können wir uns in Europa warm anziehen, dann stehen wir kurz vorm Weltkrieg aber das stehen wir schon die ganze Zeit und weitreichende Waffen wie Taurus zu liefern ist eben eine möglichkeit Europa mit Russland zu konfrontieren. Nutzen tut das England und der USA vielleicht die ein schwaches Europa brauchen und eh ihr eigenes Ding machen, also Krieg überall auf der Welt führen und wir sollen deren Zeche zahlen.
Mutzi
Well-known member
Ach, wir stehen überhaupt nicht vor einem 3. Weltkrieg. Die Nato steht hinter uns.
Ja, du hast recht, ich würde Harris wählen alleine schon deshalb weil ich Trump nicht ausstehen kann. Er ist ein Immobilienhai, ist millionenschwer und hat nichts mehr zu verlieren, ausser sein Leben und seine Kanditatswahl.
Trump würde Putin auch nicht kleinkriegen, den Krieg zu beenden. Vor der Wahl gelogen, nach der Wahl betrogen.
Ich habe keinerlei Übersicht wie die Ukraine aufgeteilt wird, aber dies kommt auf jedenfall. Musst dich halt noch etwas gedulden. Die Stimmen geben mir keine Details durch, weil sie es nicht dürfen.
Wenn der Westen keine Waffen liefert an die Ukraine ist das unterlassene Hilfestellung. Sie wollen humanitär die Ukrainer unterstützen und sie tun das auch.
Wie sollen sie denn sonst helfen, wenn Putin nicht bereit ist, Friedensangebote anzunehmen. Dann würde er sich ja ins eigene Fleisch schneiden.
Er lässt hunderte von Menschen töten, Zivilisten die überhaupt nichts für den Krieg können. Krankenhäuser bombadieren etc. Sowas nennt man Kriegsverbrecher.
Ja, du hast recht, ich würde Harris wählen alleine schon deshalb weil ich Trump nicht ausstehen kann. Er ist ein Immobilienhai, ist millionenschwer und hat nichts mehr zu verlieren, ausser sein Leben und seine Kanditatswahl.
Trump würde Putin auch nicht kleinkriegen, den Krieg zu beenden. Vor der Wahl gelogen, nach der Wahl betrogen.
Ich habe keinerlei Übersicht wie die Ukraine aufgeteilt wird, aber dies kommt auf jedenfall. Musst dich halt noch etwas gedulden. Die Stimmen geben mir keine Details durch, weil sie es nicht dürfen.
Wenn der Westen keine Waffen liefert an die Ukraine ist das unterlassene Hilfestellung. Sie wollen humanitär die Ukrainer unterstützen und sie tun das auch.
Wie sollen sie denn sonst helfen, wenn Putin nicht bereit ist, Friedensangebote anzunehmen. Dann würde er sich ja ins eigene Fleisch schneiden.
Er lässt hunderte von Menschen töten, Zivilisten die überhaupt nichts für den Krieg können. Krankenhäuser bombadieren etc. Sowas nennt man Kriegsverbrecher.
Finde ich schade und falsch, wie du über Trump denkst. Sehr oberflächlich ist das auch die Einstellung zur Ukraine.
Für Russland geht es um eine Lösung und womöglich ist Putin zu Kompromissen bereit, da es auch um deren Sicherheitsbedürfnisse geht; da würdest du auch als Letztes nachgeben, wenn es keine Lösung gibt, die Sicherheit in deinem Land garantiert.
Angenommen, die Ukraine bekommt ihre Gebiete zurück, der Krieg würde trotzdem unterschwellig weitergehen und man muss auch wieder diplomatische Verhältnisse und so knüpfen, ohne dass jeder Russe oder Ukrainer vogelfrei ist.
Schau dir mal das Duell zwischen Harris und Trump an und bilde dir nach so etwas deine Meinung statt nach den Medien, die nur hetzen, hier in Deutschland. Finde das einfach unterirdisch, wie wir den Krieg durch unsere Ignoranz begünstigen, ähnlich geht man mit Trump um, den viele gern tot sehen würden; du gehörst wohl auch zu denen.
Das hat nichts mit Demokratie zu tun und Trump hat mit dem Klau der Wahl auch ein Stück weit recht, weil Fairness auch mediale Fairness bedeutet, ohne dass man jemanden seine ganze Amtszeit rechtlich verfolgt. Ist alles nimmer normal.
Für Russland geht es um eine Lösung und womöglich ist Putin zu Kompromissen bereit, da es auch um deren Sicherheitsbedürfnisse geht; da würdest du auch als Letztes nachgeben, wenn es keine Lösung gibt, die Sicherheit in deinem Land garantiert.
Angenommen, die Ukraine bekommt ihre Gebiete zurück, der Krieg würde trotzdem unterschwellig weitergehen und man muss auch wieder diplomatische Verhältnisse und so knüpfen, ohne dass jeder Russe oder Ukrainer vogelfrei ist.
Schau dir mal das Duell zwischen Harris und Trump an und bilde dir nach so etwas deine Meinung statt nach den Medien, die nur hetzen, hier in Deutschland. Finde das einfach unterirdisch, wie wir den Krieg durch unsere Ignoranz begünstigen, ähnlich geht man mit Trump um, den viele gern tot sehen würden; du gehörst wohl auch zu denen.
Das hat nichts mit Demokratie zu tun und Trump hat mit dem Klau der Wahl auch ein Stück weit recht, weil Fairness auch mediale Fairness bedeutet, ohne dass man jemanden seine ganze Amtszeit rechtlich verfolgt. Ist alles nimmer normal.
Mutzi
Well-known member
Putin weiß genau, dass er nach Kriegsende verurteilt wird. Er hat gar kein Interesse den Krieg frühzeitig zu beenden. Er weiß was ihm bevorsteht. Das Kriegsgericht wird entscheiden was man mit ihm macht und das ist nicht zu seinem Vorteil.
Was Trump betrifft habe ich meine Meinung oben geäußert und bleibe dabei.
Ist es für dich Recht wenn man durch Trumps Order das Capitol stürzt? Keineswegs.
Hier gelten Straftaten und keineswegs Hetze der Medien die das Volk verunsichert und ängstlich macht. Du gehörst auch dazu dich verunsichern zu lassen, schade eigentlich.
Ich bleibe lieber oberflächlich was den Ukrainekrieg betrifft, denn sich in Details zu verstricken schürt bei mir Psychosen, was ich im Moment gar nicht gebrauchen kann.
Was Trump betrifft habe ich meine Meinung oben geäußert und bleibe dabei.
Ist es für dich Recht wenn man durch Trumps Order das Capitol stürzt? Keineswegs.
Hier gelten Straftaten und keineswegs Hetze der Medien die das Volk verunsichert und ängstlich macht. Du gehörst auch dazu dich verunsichern zu lassen, schade eigentlich.
Ich bleibe lieber oberflächlich was den Ukrainekrieg betrifft, denn sich in Details zu verstricken schürt bei mir Psychosen, was ich im Moment gar nicht gebrauchen kann.
Selenskyj mit seinem alleinigen Friedensplan sehe ich als größeren Narzissten als Putin an und die Wahlen wurden in der Ukraine ja schon aufgrund des Krieges abgeschafft, denn sein Friedensplan ist eine Maximalforderung also ein Schlachtplan der gar keinen Kompromiss vorsieht selbst keinen wie Wagenknecht fordert, wo diese Regionen wirklich frei entscheiden können.
Die Ukraine-Waffen liefern nur, dass dann die Ukraine die Kriegsverbrechen begeht und Russland auch, das bringt nichts. Auch ohne Trump könnte man politisch eine Lösung suchen und ja, es ist unrealistisch, dass Wagenknecht auf internationaler Bühne das notwendige Gewicht hat.
Die Ukraine-Waffen liefern nur, dass dann die Ukraine die Kriegsverbrechen begeht und Russland auch, das bringt nichts. Auch ohne Trump könnte man politisch eine Lösung suchen und ja, es ist unrealistisch, dass Wagenknecht auf internationaler Bühne das notwendige Gewicht hat.
Showdown in New York: Scholz gegen Selenskyjs Siegesplan
Richtig so! Die brauchen keine Waffensysteme, sondern einfach nur Frieden und dazu muss man eben gewisse Kompromisse suchen und finden. Selenskyj sollte zurücktreten, wenn er unfähig ist, mit Russland in Verhandlungen zu gehen, seine Wahlperiode ist eh längst abgelaufen, also Selenskyj ist was die Wahlen angeht, mehr Diktator als Demokrat, da es gar keine Wahlen in der Ukraine mehr gibt, was man mit dem Krieg begründet hat.
Siegesplan im Sinne von Einsatz international geächteter Streumunition, die nach dem Krieg Kinder zerstückelt, die diese noch scharfen Bomben aufsammeln. Die USA liefern sogar die Streumunition. Wow und jetzt sollen wir "unsere" Langstreckenraketen auf Russland erlauben, damit wir im nuklearen Zeitalter ankommen.
Alles nur, weil die Ukraine ihre Probleme mit Russland kaum friedlich lösen möchte und immer auf Maximumforderungen besteht. Am Ende dauert es Dekaden, bis das Land wieder aufgebaut ist und mit Langsteckenwaffen auf Russland und den genannten Streubomben würde dieser menschenunwürdige Krieg nur weiter verlängert.
Im schlimmsten Fall muss die Ukraine die von Russland besetzten Regionen zurückgeben und kann mit Russisch besetzten Gebieten einen Teil eintauschen. Dann sollte aber die Ukraine jetzt schon in die Nato, sonst wäre das alles umsonst gewesen und eine Frage der Zeit bis Russland weitermacht, da Abschreckung auch wichtig ist. Nur macht man es mit einer Zerstörung Russlands kaum besser, auch wenn man die Ukraine irgendwie verstehen kann, denn die Russen haben den Tod, Leid und Zerstörung in die Ukraine gebracht und sollten dafür auch international bestraft werden im finanziellen Kontext, indem man etwa russisches Gas sehr hoch besteuert und andere Mechanismen macht, um die Kriegswirtschaft die sich vom Gas finanziert dort zu zerstören.
Richtig so! Die brauchen keine Waffensysteme, sondern einfach nur Frieden und dazu muss man eben gewisse Kompromisse suchen und finden. Selenskyj sollte zurücktreten, wenn er unfähig ist, mit Russland in Verhandlungen zu gehen, seine Wahlperiode ist eh längst abgelaufen, also Selenskyj ist was die Wahlen angeht, mehr Diktator als Demokrat, da es gar keine Wahlen in der Ukraine mehr gibt, was man mit dem Krieg begründet hat.
Siegesplan im Sinne von Einsatz international geächteter Streumunition, die nach dem Krieg Kinder zerstückelt, die diese noch scharfen Bomben aufsammeln. Die USA liefern sogar die Streumunition. Wow und jetzt sollen wir "unsere" Langstreckenraketen auf Russland erlauben, damit wir im nuklearen Zeitalter ankommen.
Alles nur, weil die Ukraine ihre Probleme mit Russland kaum friedlich lösen möchte und immer auf Maximumforderungen besteht. Am Ende dauert es Dekaden, bis das Land wieder aufgebaut ist und mit Langsteckenwaffen auf Russland und den genannten Streubomben würde dieser menschenunwürdige Krieg nur weiter verlängert.
Im schlimmsten Fall muss die Ukraine die von Russland besetzten Regionen zurückgeben und kann mit Russisch besetzten Gebieten einen Teil eintauschen. Dann sollte aber die Ukraine jetzt schon in die Nato, sonst wäre das alles umsonst gewesen und eine Frage der Zeit bis Russland weitermacht, da Abschreckung auch wichtig ist. Nur macht man es mit einer Zerstörung Russlands kaum besser, auch wenn man die Ukraine irgendwie verstehen kann, denn die Russen haben den Tod, Leid und Zerstörung in die Ukraine gebracht und sollten dafür auch international bestraft werden im finanziellen Kontext, indem man etwa russisches Gas sehr hoch besteuert und andere Mechanismen macht, um die Kriegswirtschaft die sich vom Gas finanziert dort zu zerstören.
Zuletzt bearbeitet:
Man könnte 50% Pflichtsteuer auf alle Exportprodukte von Russland verlangen, damit der Kriegsschaden in der Ukraine über dir Zeit finanziert werden kann. Wäre eine gerechte Lösung. Zumindest auf die Gas und Rohölindustrie dort, damit man der Bevölkerung weniger schadet. Man müsste dann aber auch hart gegen den Ölschwarzmarkt vorgehen denn Russland würde sich solchen Sanktionen natürlich entziehen wollen und das dann an China, Türkei oder andere Länder wie Iran schicken, um es dort auch international zu vermarkten.
Finde Russland ist am Krieg schuld @Mutzi , ich sehe nur, dass man den Konflikt anders lösen muss und mit Krieg man die Situation nur schlimmer macht.
Also Du hast schon Recht das Putin der "böse" ist, aber trotz allem Recht der Ukraine sich zu verteidigen muss das alles irgend einen Sinn machen und die Ukraine ist zu schwach und Russland hat immer noch Atombomben und würde nur noch härter zurückschlagen wenn der Westen sich zu sehr einmischt.
Ich bin deswegen dafür das man zu einen Deal finden muss das Land Teilen und Donbass abgeben und dafür "muss" die Ukraine in die Nato dürfen, da hat Russland dann nix mehr mitzureden. Andersherum kann Russland alles zurückgeben also auf friedlichen wegen die ganze Ukraine und Krim zurückgeben, wenn es auf die Neutralität beharren will und einen Nato Beitritt damit verhindern will, was Russland wohl kaum macht.
Ich denke es wird eine Teilung der Ukraine sein und besser für alle Beteiligten, da dieser Krieg sonst völlig nutzlos gewesen wäre, wenn die Ukraine keiner Nato beitreten kann und im nächsten Jahr schon ganz von den Russen nach einen kurzen Frieden überrollt werden könnte.
Kamala Harris ist dafür keine Politikerin, da es Bidens und ihre Aufgabe war das in Bidens Amtszeit auszuhandeln, es würde der Krieg bei einer Wiederwahl wie du schon sagst um 10 Jahre verlängert oder so, weil die USA dann wieder in einem Pat wäre und dann würden überall Streubomben die jetzt schon von den USA geliefert werden Kindern nach dem Krieg die Gliedmaßen amputieren. Willst du das? Bitte um ernsthafte antwort den Streubomben werden laut Medien geliefert von den USA obwohl die international geächtet sind.
Ich denke von daher, dass man den Teufel mit keinem Belzebuben austreiben kann und man muss wie Trump es möchte einen Deal finden und der wird auf so einen beschriebene Kompromiss hinauslaufen was logisch ist aber für die Ukraine bislang zu wenig war, weil auch kein internationaler Druck ausgeübt wurde da einen Kormpromiss einzugehen der auf Gebietsverzichte hinausläut und Russland trotzdem von der Maximalforderung abrücken muss, da die Ukraine dann der Nato beitreten wird und muss um Stabilität und Abschreckung vor zukünftigen Kriegen seitens Russlands zu haben.
Bitte um faire Antwort und sei nicht unfair indem du Trump nach seiner Vergangenheit beurteilst die Medien haben genug Hass und Hetze verbreitet was es Sinnlos macht wenn wir hier über Persönlichkeiten uns herumstreiten. Trump ist faktisch für einen Deal bereit und fähig und hat die Macht Selenkskyj und Putin dazu zu bewegen, wo Biden eben auch zu Parteiisch ist und scheinbar zu keiner solchen Lösung fähig oder bereit ist, warum auch immer.
Also Du hast schon Recht das Putin der "böse" ist, aber trotz allem Recht der Ukraine sich zu verteidigen muss das alles irgend einen Sinn machen und die Ukraine ist zu schwach und Russland hat immer noch Atombomben und würde nur noch härter zurückschlagen wenn der Westen sich zu sehr einmischt.
Ich bin deswegen dafür das man zu einen Deal finden muss das Land Teilen und Donbass abgeben und dafür "muss" die Ukraine in die Nato dürfen, da hat Russland dann nix mehr mitzureden. Andersherum kann Russland alles zurückgeben also auf friedlichen wegen die ganze Ukraine und Krim zurückgeben, wenn es auf die Neutralität beharren will und einen Nato Beitritt damit verhindern will, was Russland wohl kaum macht.
Ich denke es wird eine Teilung der Ukraine sein und besser für alle Beteiligten, da dieser Krieg sonst völlig nutzlos gewesen wäre, wenn die Ukraine keiner Nato beitreten kann und im nächsten Jahr schon ganz von den Russen nach einen kurzen Frieden überrollt werden könnte.
Kamala Harris ist dafür keine Politikerin, da es Bidens und ihre Aufgabe war das in Bidens Amtszeit auszuhandeln, es würde der Krieg bei einer Wiederwahl wie du schon sagst um 10 Jahre verlängert oder so, weil die USA dann wieder in einem Pat wäre und dann würden überall Streubomben die jetzt schon von den USA geliefert werden Kindern nach dem Krieg die Gliedmaßen amputieren. Willst du das? Bitte um ernsthafte antwort den Streubomben werden laut Medien geliefert von den USA obwohl die international geächtet sind.
Ich denke von daher, dass man den Teufel mit keinem Belzebuben austreiben kann und man muss wie Trump es möchte einen Deal finden und der wird auf so einen beschriebene Kompromiss hinauslaufen was logisch ist aber für die Ukraine bislang zu wenig war, weil auch kein internationaler Druck ausgeübt wurde da einen Kormpromiss einzugehen der auf Gebietsverzichte hinausläut und Russland trotzdem von der Maximalforderung abrücken muss, da die Ukraine dann der Nato beitreten wird und muss um Stabilität und Abschreckung vor zukünftigen Kriegen seitens Russlands zu haben.
Bitte um faire Antwort und sei nicht unfair indem du Trump nach seiner Vergangenheit beurteilst die Medien haben genug Hass und Hetze verbreitet was es Sinnlos macht wenn wir hier über Persönlichkeiten uns herumstreiten. Trump ist faktisch für einen Deal bereit und fähig und hat die Macht Selenkskyj und Putin dazu zu bewegen, wo Biden eben auch zu Parteiisch ist und scheinbar zu keiner solchen Lösung fähig oder bereit ist, warum auch immer.
Mutzi
Well-known member
Ich bleibe bei meiner Überzeugung, dass Trump nicht fähig sein wird diesen Krieg mit friedlicher Lösung beenden zu können.
Ich möchte dir deine Hoffnung nicht rauben aber mir wurde mehrmals vorhergesagt, dass die Krise noch 6 Jahre dauern wird.
Mir persönlich wäre es am liebsten, wenn der Krieg sofort beendet wird. Aber Putin als Machthaber lässt sich nicht mit friedlichen Lösungen manipulieren.
Ich tendiere eher dazu, dass Selensky sein Amt aufgeben sollte, und ein Nachfolger befähigt wird weiter zu machen. Selensky ist in seiner Position machtlos und zu einem Bittsteller geworden.Er wirkt ängstlich dabei, dass man ihm irgendwann mit Waffenlieferung nicht mehr helfen wird. Er hat ja erst kürzlich Trump besucht.
Laut meiner Stimmen gefällt das Putin und wird weiter bombardieren. Das sind harte Worte aus der geistigen Welt, mit denen ich es zu tun habe, aber sie sehen das ganze in weiter Vorausschau und ich habe diesbezüglich schon viel Hoffnung verloren, den Krieg schneller beendet zu sehen.
Man kann nur beten und hoffen, dass der Krieg durch faire Friedenslösungen bald beendet sein wird.
Ich möchte dir deine Hoffnung nicht rauben aber mir wurde mehrmals vorhergesagt, dass die Krise noch 6 Jahre dauern wird.
Mir persönlich wäre es am liebsten, wenn der Krieg sofort beendet wird. Aber Putin als Machthaber lässt sich nicht mit friedlichen Lösungen manipulieren.
Ich tendiere eher dazu, dass Selensky sein Amt aufgeben sollte, und ein Nachfolger befähigt wird weiter zu machen. Selensky ist in seiner Position machtlos und zu einem Bittsteller geworden.Er wirkt ängstlich dabei, dass man ihm irgendwann mit Waffenlieferung nicht mehr helfen wird. Er hat ja erst kürzlich Trump besucht.
Laut meiner Stimmen gefällt das Putin und wird weiter bombardieren. Das sind harte Worte aus der geistigen Welt, mit denen ich es zu tun habe, aber sie sehen das ganze in weiter Vorausschau und ich habe diesbezüglich schon viel Hoffnung verloren, den Krieg schneller beendet zu sehen.
Man kann nur beten und hoffen, dass der Krieg durch faire Friedenslösungen bald beendet sein wird.
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