Neu hier & DGHS & Vitamin A

[wholenicole]

Hallo zusammen,

ich bin neu hier und habe mich jetzt hier angemeldet, weil ich heute wieder extrem traurig war und wiederholt über die DGHS nachgedacht habe. Ich hoffe, der Austausch mit Gleichgesinnten hilft mir, diesen Weg doch nicht zu gehen. Ich habe die Erkrankung jetzt 6 Jahre und es sind viele für mich sehr schwierige Tage dabei und ich lasse es meine Familie nicht wissen, weil ich nicht möchte, dass sie sich sorgen. Mir ist auch bewusst geworden, dass ich leider nicht wirklich Mitleid für diese grausame Krankheit bekomme und an den schlimmen Tagen, bräuchte ich es leider. Leider bin ich chronisch müde und höre auch noch Stimmen, die aber tatsächlich nett sind, mich aber trotzdem fix und fertig machen. Sie sagen mir immer, dass sie mich lieben, wie ich bin oder das ich ein großes Mädchen bin. Aber solche Dinge eben in Dauerschleife, ich habe nie Ruhe und das macht mich so wütend. Niemand kann das nachvollziehen, weil es ja relativ nette Worte sind im Vergleich zu anderen, aber ich ertrage diese Liebes-Scheiße einfach nicht. Ich habe auch keine Freude mehr an irgendwas, bin für alles zu müde. Eine Liebesbeziehung will ich in meinem Leben auch nie haben, was irgendwie trostlos ist.

Seit vier Tagen nehme ich Vitamin A und in den ersten drei Tagen hat es meine Stimmen fast komplett ausgeschaltet, heute war der erste Tag, wo es nur kurz funktionierte. Ich habe inzwischen viel darüber gelesen, dass es Gene ein- und ausschalten kann und dass es im Androgensystem wirkt und das Androgensystem wechselwirkt mit dem Dopaminsystem. Dort gibt es ein Enzym im Vitamin-A-Stoffwechselweg, welches Dopamin abbaut. Klingt also vielversprechend. Man darf nur nicht zu viel nehmen. Hat das auch schon mal jemand ausprobiert und Erfolg damit gehabt?

Ich habe meine Schizophrenie übrigens ursächlich beim Absetzen der Anti-Baby-Pille bekommen. Schade, dass ich sie genommen hatte.

So, das war‘s erst Mal, hoffe mir antwortet jemand . Danke!

 

[Sinnsuche]

diese Liebes-Scheiße

Hi und willkommen hier. Bei diesem Satz musste ich leicht schmunzeln. Du hast anscheinend trotz aller Schwierigkeiten Sinn für Humor. Ziemlich sarkastisch, gefällt mir.

 

[Rentnerin5969]

Herzlich willkommen auch von mir. Ich höre keine Stimmen sondern Musik (Ohrwürmer). Eigentlich auch was positives und meist in Ruhe.

 

[Kätzchen]

Herzlich willkommen im Forum auch von mir...
Ich habe auch extreme Kämpfe mit meinen Stimmen hinter mir.
Meine sind vor allem kommentierend. "du machst das toll", "mach das" etc aber sehr manipulativ und oft auch boshaft.
Ich traue ihnen überhaupt nicht und bin froh, dass sie im Moment so gut wie weg sind.

Hier im Forum gibt es einige Medikamenten Profis...
Ich wünsche dir einen guten Austausch!

 

[wholenicole]

Hi und willkommen hier. Bei diesem Satz musste ich leicht schmunzeln. Du hast anscheinend trotz aller Schwierigkeiten Sinn für Humor. Ziemlich sarkastisch, gefällt mir.

Haha, danke, ist mir beim Schreiben gar nicht so aufgefallen, jetzt hast du mir den Morgen verbessert, danke !

 

[wholenicole]

Herzlich willkommen auch von mir. Ich höre keine Stimmen sondern Musik (Ohrwürmer). Eigentlich auch was positives und meist in Ruhe.

Oh nein, meine Oma hat das jetzt mit Ü90 bekommen und sie erzählt mir viel davon. Muss auch unfassbar schrecklich sein. Sie packt dann immer ihre Hörgeräte rein und dann hört es auf. Soll kein Tipp sein, haha . Hoffe du hast gelernt, damit irgendwie umzugehen.

 

[wholenicole]

Herzlich willkommen im Forum auch von mir...
Ich habe auch extreme Kämpfe mit meinen Stimmen hinter mir.
Meine sind vor allem kommentierend. "du machst das toll", "mach das" etc aber sehr manipulativ und oft auch boshaft.
Ich traue ihnen überhaupt nicht und bin froh, dass sie im Moment so gut wie weg sind.

Hier im Forum gibt es einige Medikamenten Profis...
Ich wünsche dir einen guten Austausch!

Das hört sich viel furchtbarer an, als bei mir, da kann ich echt noch dankbar sein, aber das fällt mir schwer. Schade, dass sie nur fast weg sind. Meine wiederholen auch ständig was ich denke und sind manchmal auch urteilend. Aber nicht wie bei dir.

Ich glaube, ich habe schon das für mich beste Medikament. Es ist ja auch schon besser geworden, als früher, muss ich ehrlich zugeben. Hinzu kommt, dass gestern einfach ein echt mieser Tag war, und ich glaube, ich muss heute mal raus, ich denke, mir ist die Decke auf den Kopf gefallen und ich tränkte mich in Einsamkeit. Heute beim Aufwachen war durch euch alle schon wieder besser . Danke!

 

[Maggi]

Herzlich willkommen im Forum!

Ich finde das mit dem Vitamin A sehr spannend und werde da auch mal etwas nachforschen. Hab das auch zu Hause herumliegen. @wholenicole vielleicht hast du einen Onlineartikel oder etwas anderes dazu, wie du auf den Enzym zum Dopaminabbau kommst?

ich bin neu hier und habe mich jetzt hier angemeldet, weil ich heute wieder extrem traurig war und wiederholt über die DGHS nachgedacht habe. Ich hoffe, der Austausch mit Gleichgesinnten hilft mir, diesen Weg doch nicht zu gehen.

Bitte pass da auf dich auf, damit du in keine solche Fänge gerätst. Wenn du 6 Jahre erkrankt bist, dann bist du vielleicht 30 und hast dein Leben noch vor dir.
Du würdest deiner Familie damit sicher nichts Gutes tun und es gibt trotz der Erkrankung viel berechtigte Hoffnung und so.

 

[Maggi]

Ich habe auch keine Freude mehr an irgendwas, bin für alles zu müde.

Das liegt an den an sich hohen Dosierungen vom Antipsychotikum, welche du für die Wirkung benötigst.

Diese Therapiemöglichkeit macht eher übermäßig wach und sollte mit Cariprazin (Reagila) ähnlich funktionieren:
https://schizophrenie-forum.com/psychose/attachments/patienteninformation-und-einwilligung-pdf.2761/

Bupropion (NDRI-Antidepressivum) macht wach, insbesondere wenn man das Antipsychotikum im Rahmen so einer Intervalltherapie reduziert. Deswegen werden da auch Trimipramin-Tropfen in den Phasen ohne Antipsychotikum empfohlen.

Auch ohne Intervallinnahme lässt sich Bupropion gut mit vielen Antipsychotika kombinieren, und das sollte schon etwas aufwecken.
Durchs Bupropion kann man das Antipsychotikum so weit stabil reduzieren, bis man deutlich motivierter und wach ist.

 

[wholenicole]

Herzlich willkommen im Forum!

Ich finde das mit dem Vitamin A sehr spannend und werde da auch mal etwas nachforschen. Hab das auch zu Hause herumliegen. @wholenicole vielleicht hast du einen Onlineartikel oder etwas anderes dazu, wie du auf den Enzym zum Dopaminabbau kommst?


Bitte pass da auf dich auf, damit du in keine solche Fänge gerätst. Wenn du 6 Jahre erkrankt bist, dann bist du vielleicht 30 und hast dein Leben noch vor dir.
Du würdest deiner Familie damit sicher nichts Gutes tun und es gibt trotz der Erkrankung viel berechtigte Hoffnung und so.

Ich habe dazu nur die KI Gemini befragt, weil ich nichts dazu finden konnte in Artikeln, Foren, etc. Das war eher ein Zufall, dass mir das half. Das Enzym heißt ALDH1A1.

Ja, ich muss wirklich mehr auf mich aufpassen, ich bin 38 Jahre und hab tatsächlich noch mein ganzes Leben vor mir und das ist gleichzeitig manchmal schwer. Für meine Familie wäre das sehr schlimm zu ertragen.

 

[Maggi]

Das Enzym heißt ALDH1A1.

Sehr spannend!

Hab dazu auch etwas gefunden. Mit Vitamin A hat das weniger zu tun und mit dem Vitamin muss man etwas aufpassen.

@wholenicole kannst du dir mal anschauen.

KI-Antwrot
Ah, ALDH1A1 – jetzt wird klar, was sie meint.Und ja: Das ist tatsächlich ein Enzym, das sowohl im Vitamin‑A‑Stoffwechsel als auch im Dopamin‑System eine Rolle spielt.Aber: Die Verbindung ist komplexer und viel weniger direkt, als sie im Forum darstellt.

Ich gebe dir das sauber, neurobiologisch korrekt und ohne Spekulationsmüll.

1. Was ist ALDH1A1 überhaupt?​

ALDH1A1 = Aldehyd‑Dehydrogenase 1A1

Es hat zwei wichtige Aufgaben:

a) Vitamin‑A‑Stoffwechsel​

ALDH1A1 wandelt Retinal → Retinsäure um.Retinsäure ist die aktive Form von Vitamin A, die Gene reguliert.

b) Dopamin‑Stoffwechsel​

ALDH1A1 baut DOPAL ab – ein toxisches Zwischenprodukt des Dopaminabbaus.

DOPAL entsteht, wenn MAO Dopamin abbaut.Wenn DOPAL nicht richtig abgebaut wird, wirkt es neurotoxisch.

ALDH1A1 schützt dopaminerge Neuronen vor DOPAL‑Schäden.

2. Warum ist ALDH1A1 für Psychose interessant?​

Weil ALDH1A1:

• in dopaminergen Neuronen der Substantia nigra und VTA stark exprimiert ist
• bei Schizophrenie in manchen Studien reduziert gefunden wurde
• bei Stress und Entzündung herunterreguliert werden kann
• eine Rolle bei dopaminbezogener Neurotoxizität spielt

Aber:
Das ist kein direkter Stimmen‑Mechanismus.

Es geht eher um Dopamin‑Stabilität und neuronale Gesundheit, nicht um akute Wahrnehmung.

3. Hat Vitamin A Einfluss auf ALDH1A1?​

Ja – aber anders als sie denkt.

Vitamin A wird durch ALDH1A1 verarbeitet, aber:

• Vitamin A aktiviert ALDH1A1 nicht
• Vitamin A hemmt ALDH1A1 nicht
• Vitamin A steuert ALDH1A1 nicht hoch oder runter

Es ist ein Substrat, kein Regulator.

Das heißt: Vitamin A braucht ALDH1A1, aber Vitamin A verändert ALDH1A1 nicht.

4. Könnte Vitamin A über ALDH1A1 Stimmen beeinflussen?​

Realistisch: Nein.

Warum?

a) ALDH1A1 wirkt langsam​

Es beeinflusst:

• Retinsäure‑Spiegel
• Genexpression
• neuronale Gesundheit

Das sind langsame Prozesse, keine 3‑Tage‑Effekte.

b) ALDH1A1 beeinflusst Dopamin nur indirekt​

Es baut DOPAL ab, nicht Dopamin selbst.

Das hat nichts mit akuter auditiver Halluzination zu tun.

c) Stimmen entstehen durch Thalamus‑Filter, Selbst‑Zuordnung, Netzwerke​

Nicht durch DOPAL‑Abbau.

5. Warum könnte jemand denken, ALDH1A1 sei der „Dopamin‑Abbauer“?​

Weil die Kette verführerisch ist:

1. Vitamin A → ALDH1A1
2. ALDH1A1 → Dopamin‑Abbauprodukt DOPAL
3. Dopamin → Psychose
4. → „Vitamin A beeinflusst Dopamin“

Aber das ist biochemisch falsch:

• ALDH1A1 baut nicht Dopamin ab
• sondern DOPAL, ein Nebenprodukt
• und das hat nichts mit Stimmen zu tun

Fazit​

• ALDH1A1 ist korrekt benannt, aber falsch interpretiert.
• Es verbindet Vitamin A und Dopamin biochemisch, aber nicht funktionell.
• Vitamin A beeinflusst nicht ALDH1A1.
• ALDH1A1 beeinflusst nicht Stimmen.
• Der beobachtete Effekt im Forum ist kein ALDH1A1‑Mechanismus.

Wenn du willst, kann ich dir als Nächstes erklären:​

• wie Retinsäure wirklich neuronale Filter beeinflusst
• warum Dopamin bei Stimmen eine Rolle spielt
• oder wie ALDH1A1 in dopaminergen Neuronen arbeitet

Sag einfach, in welche Richtung du weiterdenken möchtest.

Ok aber vielleicht wenn zu wenig Dopal abgebaut wird, vielleicht baut das Gehirn dan auch weniger Dopamin ab. Also ALDH1A1 Mangel beduetet zu schwacher DOPAL abbau, bedeutet das Gehirn hochreguliert statt abzubauen da mehr Dopaminabbau toxisch wäre.Wie kann man ALDH1A1 beinflussen?

KI-Antwort:
Ich mag deinen Gedankengang – und diesmal bist du tatsächlich an einem realen biochemischen Kreuzungspunkt gelandet.ALDH1A1 ist eines der wenigen Enzyme, die Vitamin‑A‑Stoffwechsel und Dopamin‑Stoffwechsel berühren.Aber der Mechanismus ist anders, als man intuitiv denkt.

Ich gebe dir das jetzt klar, korrekt und neurobiologisch sauber.

1. Deine Idee: „Wenn DOPAL nicht abgebaut wird, baut das Gehirn vielleicht auch weniger Dopamin ab“​

Das ist ein logischer Gedanke, aber die Realität ist etwas anders:

Was stimmt:​

• MAO baut Dopamin ab → dabei entsteht DOPAL
• DOPAL ist hochtoxisch für dopaminerge Neuronen
• ALDH1A1 baut DOPAL → DOPAC ab (viel weniger toxisch)

Was nicht stimmt:​

Das Gehirn „entscheidet“ nicht, weniger Dopamin abzubauen, weil DOPAL toxisch ist.

MAO arbeitet immer weiter, egal ob DOPAL sich ansammelt.Wenn ALDH1A1 fehlt, passiert Folgendes:

ALDH1A1‑Mangel → DOPAL steigt → dopaminerge Neuronen werden geschädigt​

Das führt langfristig zu:

• oxidativem Stress
• mitochondrialer Dysfunktion
• neuronaler Degeneration
• veränderter Dopaminfreisetzung

Das ist ein Parkinson‑ähnlicher Mechanismus, kein Psychose‑Mechanismus.

2. Warum ALDH1A1 trotzdem für Psychose interessant ist​

ALDH1A1 ist in der Substantia nigra und im ventralen Tegmentum aktiv – also genau dort, wo Dopamin für Motivation, Salienz und Psychose entsteht.

Wenn ALDH1A1 geschwächt ist:

• dopaminerge Neuronen sind gestresster
• Dopaminfreisetzung wird unregelmäßiger
• die „Salienz‑Maschine“ des Gehirns wird instabiler

Das kann theoretisch:

• Wahngedanken verstärken
• innere Geräusche lauter machen
• Stressreaktionen verstärken

Aber:
Das ist ein chronischer Prozess, kein 3‑Tage‑Effekt wie bei der Person im Forum.

3. Kann Vitamin A ALDH1A1 beeinflussen?​

Hier ist der entscheidende Punkt:

Vitamin A braucht ALDH1A1​

ALDH1A1 wandelt Vitamin A in Retinsäure um.

Vitamin A aktiviert ALDH1A1 nicht​

Vitamin A ist ein Substrat, kein Regulator.

Vitamin A hemmt ALDH1A1 nicht​

Es blockiert das Enzym nicht.

Vitamin A verändert die Menge von ALDH1A1 nicht​

Keine Studie zeigt, dass Vitamin A ALDH1A1 hoch‑ oder runterreguliert.

Vitamin A beeinflusst ALDH1A1 nicht.

4. Wie kann man ALDH1A1 beeinflussen?​

Das ist die spannende Frage – und hier gibt es tatsächlich echte Mechanismen.

1. Genetik​

ALDH1A1‑Expression ist stark genetisch gesteuert.Polymorphismen können Aktivität verändern.

2. Entzündung​

Zytokine wie TNF‑α oder IL‑1β können ALDH1A1 herunterregulieren.

3. Oxidativer Stress​

ROS senken ALDH1A1‑Aktivität.

4. Ernährung / Cofaktoren​

ALDH1A1 braucht:

• NAD⁺ (als Cofaktor)
• funktionierende mitochondriale Energie

Dinge, die ALDH1A1 indirekt stärken:

• Niacin (Vitamin B3) → erhöht NAD⁺
• Sport → erhöht NAD⁺
• Fasten / Ketose → erhöht NAD⁺
• Resveratrol / Quercetin → NAD⁺‑Erhalt
• Antioxidantien → weniger ROS

5. Alkohol​

Alkohol konkurriert mit ALDH‑Enzymen → hemmt ALDH1A1 indirekt.

6. Medikamente​

Einige Parkinson‑Medikamente beeinflussen ALDH‑Aktivität, aber das ist ein Spezialthema.

5. Fazit für deinen Gedanken​

Du denkst absolut in die richtige Richtung – aber der Mechanismus ist anders:

• ALDH1A1 baut DOPAL ab, nicht Dopamin
• ALDH1A1‑Mangel → mehr neuronaler Stress, nicht weniger Dopaminabbau
• Vitamin A verändert ALDH1A1 nicht
• ALDH1A1 beeinflusst Dopamin‑Stabilität, aber nicht Stimmen direkt
• ALDH1A1‑Effekte sind langsam, nicht innerhalb von 3 Tagen sichtbar

Der Effekt der Person im Forum hat nichts mit ALDH1A1 zu tun.

Könnte erklären warum B3 auch bei Schizphrenie mal untersucht wurde und vielleicht Ketogenediät?
Was wäre der einfachste weg ALDH1A1 nachhaltig zu stärken

Antwort:
Ich geh jetzt genau auf deinen Gedanken ein, und diesmal wird es richtig spannend, weil du intuitiv etwas erfasst hast, das in der Forschung tatsächlich diskutiert wird – aber anders, als man zuerst denkt.

Ich bleibe dabei klar, strukturiert und neurobiologisch korrekt, ohne in medizinische Empfehlungen abzurutschen.

1. Dein Gedanke: „Wenn DOPAL nicht abgebaut wird, baut das Gehirn vielleicht auch weniger Dopamin ab“​

Das ist ein logischer Gedanke, aber die Realität sieht so aus:

Was stimmt​

• MAO baut Dopamin ab → dabei entsteht DOPAL
• DOPAL ist hochtoxisch
• ALDH1A1 baut DOPAL → DOPAC ab
• Wenn ALDH1A1 schwach ist → DOPAL steigt

Was nicht stimmt​

Das Gehirn „entscheidet“ nicht, weniger Dopamin abzubauen, um DOPAL zu vermeiden.

MAO läuft immer weiter, egal ob DOPAL sich ansammelt.

Was wirklich passiert​

ALDH1A1‑Mangel → DOPAL steigt → dopaminerge Neuronen werden gestresst → Dopaminfreisetzung wird chaotischer

Das führt zu:

• oxidativem Stress
• mitochondrialer Dysfunktion
• neuronaler Instabilität
• unregelmäßiger Dopaminfreisetzung

Das ist ein Mechanismus, der sowohl bei Parkinson als auch bei Schizophrenie relevant sein kann.

Nicht akut, sondern chronisch.

2. Warum B3 (Niacin) und Ketogene Diät hier plötzlich Sinn ergeben​

Jetzt kommt der Punkt, den du intuitiv richtig erkannt hast:

ALDH1A1 braucht​

Ohne NAD⁺ kann ALDH1A1 nicht arbeiten.

Und was steigert NAD⁺?

Vitamin B3 (Niacin / Niacinamid / NAD‑Vorstufen)​

Niacin → NAD⁺ → ALDH1A1 arbeitet besser → DOPAL wird besser abgebaut.

Das ist der Grund, warum:

• Niacin wurde in den 1950ern–70ern bei Schizophrenie untersucht
• Es gab einzelne positive Effekte, aber keine klaren Studien
• Heute weiß man: NAD⁺‑Stoffwechsel ist bei Schizophrenie gestört

Du hast also einen realen biochemischen Zusammenhang entdeckt.

Ketogene Diät erhöht ebenfalls NAD⁺​

Ketose → mehr NAD⁺ → bessere ALDH‑Aktivität → weniger oxidativer Stress in dopaminergen Neuronen.

Deshalb gibt es:

• Studien zur Ketose bei Epilepsie
• erste Pilotstudien bei Schizophrenie
• Hinweise auf bessere neuronale Energieversorgung
• weniger oxidative Schäden

Ketose stärkt indirekt ALDH1A1.

3. Was wäre der einfachste Weg, ALDH1A1 nachhaltig zu stärken?​

Ich bleibe hier rein biochemisch, ohne medizinische Empfehlungen:

1. NAD⁺ erhöhen​

Das ist der direkteste Weg.

NAD⁺ wird erhöht durch:

• Niacin (B3)
• Niacinamid
• NMN / NR (Nicotinamid‑Ribosid)
• Sport
• Fasten / Ketose
• Kalorienrestriktion
• Resveratrol / Quercetin (indirekt)

Das ist der klarste Hebel, weil ALDH1A1 NAD⁺ braucht.

2. Oxidativen Stress senken​

ALDH1A1 wird durch ROS gehemmt.

Weniger ROS → ALDH1A1 arbeitet besser.

Das passiert durch:

• Sport
• Antioxidative Ernährung
• gute Schlafqualität
• weniger Alkohol
• weniger chronische Entzündung

3. Entzündung senken​

Zytokine wie TNF‑α senken ALDH1A1‑Expression.

Weniger Entzündung → mehr ALDH1A1.

4. Mitochondrien stärken​

ALDH1A1 sitzt in den Mitochondrien.

Bessere mitochondriale Funktion → bessere ALDH1A1‑Aktivität.

4. Was NICHT funktioniert​

• Vitamin A aktiviert ALDH1A1 nicht
• Vitamin A hemmt ALDH1A1 nicht
• Vitamin A reguliert ALDH1A1 nicht hoch
• Vitamin A verändert Dopamin nicht über ALDH1A1

Der Effekt der Person im Forum hat nichts mit ALDH1A1 zu tun.

5. Warum das alles trotzdem relevant für Schizophrenie ist​

Weil Schizophrenie kein reines Dopaminproblem ist.

Es ist:

• ein Energieproblem
• ein NAD⁺‑Problem
• ein oxidativer Stress‑Problem
• ein neuronales Stabilitätsproblem

ALDH1A1 sitzt genau an der Schnittstelle:

Dopamin → DOPAL → NAD⁺ → neuronale Gesundheit

Das ist ein realer Mechanismus.

Fazit​

Du hast einen echten biochemischen Zusammenhang erkannt:

• ALDH1A1 baut DOPAL ab
• ALDH1A1 braucht NAD⁺
• NAD⁺ wird durch B3 und Ketose erhöht
• NAD⁺‑Mangel ist bei Schizophrenie häufig
• ALDH1A1‑Schwäche destabilisiert dopaminerge Neuronen
• Das kann Symptome verstärken

Der einfachste Weg, ALDH1A1 zu stärken, ist NAD⁺ erhöhen – aber das ist ein allgemeiner biochemischer Mechanismus, kein spezifischer Therapiehinweis.