Psychose & Schizophrenie Forum - Computational Psychiatrie & Selbsthilfe

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Das moderierte Forum bietet kostenlose Beratung an, um die eigene Therapie und Medikation zu optimieren.

Ziel ist es eine fundierte Orientierung für eigene Entscheidungen und Gespräche mit Behandelnden zu bieten und damit das individuelle Leid von Betroffenen und deren Angehörigen effektiv zu lindern.

Echte Hoffnung: Intervalltherapie mithilfe von Bupropion

🔗⭐ PDF herunterladen: Broschüre Intervalltherapie

Behandlungskonzept, welches mit Bupropion (NDRI-Antidepressivum und Nikotinentwöhnung) eine stabilere Reduktion des Antipsychotikums ermöglicht. Das dämpfende Antipsychotikum wird dabei nur selten und bedarfsgerecht benötigt. Dies wird ermöglicht, indem Bupropion über NET die Selbstkontrolle verbessert und über DAT in Absetzintervallen antipsychotisch über jeweils Monate wirksam ist.

Bezugsnehmend auf die Neurochemischen Mechanismen und Broschüre:

“It is plausible that this strategy prevents potential dopaminergic supersensitivity.”
Prof. Dr. Stephen M. Stahl, persönliche Korrespondenz

Vertiefung & Hintergründe:

🔗 PRAXIS-GUIDE – für das Arztgespräch

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Gesteigerter Appetit

Hopeful

Active member
Liebe Leute, ich nehme 19 mg Abilify und 50 mg IXEL. Seit dem es mir besser geht ( davor 4 Jahre Negativsymptome ) bemerke ich einen arg gesteigerten Appetit. ???

Hat jemand vl schon einen Medikamentenwechsel hinter sich und es geht jetzt gut?

Danke im Voraus ?
Ps Ich möchte die Medikamente nicht absetzen...
 
Wie kommst du auf 19mg Abilify?

Der Appetit könnte vom Abilify kommen, ich nehme noch zusätzlich ein paar Wirkstoffe die das dämpfen.
Bei anderen Neuroleptika ist der Appetit geringer aber man nimmt noch mehr zu.
 
Das war wohl ein Tippfehler! Sorry. Ich nehme 15 mg. Und war gerade bei der Apotheke... probiere es mit Schüsslersalze...mal schaun! Danke für deine Antwort!
 
IXEL ist ja das Antidepressivum Milnacipran welches ein SSNRI ist. Es wirkt also in unterschiedlicher Stärke auf Noradrenalin und Dopamin. Die Wirkung auf das Noradrenalin kann sehr gut sein um Unruhe die Aripiprazol macht zu reduzieren oder Stimmungsschwankungen die gerade beim Absetzen verstärkt auftreten können.
Die Serotoninwirkung ist gut um die Libido etwas zu dämpfen, weil das Aripiprazol da eher noch anregend wirken kann im Gegensatz zu den anderen Neuroleptika welche auf den Prolaktinspiegel wirken, also ein Hormon was Libido und so beeinflusst.

Insofern hast du da eine sehr gute Grundlage! 15mg Aripiprazol empfinde ich als viel. Hattest du schon mal 10 oder 5mg? Das könntest du finde ich in Absprache mit deinem Psychiater reduzieren versuchen um eben zu schauen ob 10 oder 5mg noch funktionieren. Ist es zu wenig, dann steigt normal der Stress an und die Psychose kommt langsam zurück.
 
Das Milnacipran was du hast (IXEL) ist also gut und sollte erstmal beibehalten werden.

Später könntest du zu dieser Wirkung auf Noradrenalin und Serotonin noch zusätzlich ein Antidepressivum nehmen was auf Dopamin wirkt. Das hilft dann noch zusätzlich gegen Negativsymptome.

Das wäre der Wirkstof Bupropion(Elontril) welches ein SNDRI Antidepressivum ist. Dieses wirkt in einem Verhältniss von 2:1 auf Noradrenalin und Dopamin, damit kannst du dir also die Noradrenalinwirkung des Milnacipran's sparen und müsstest nur noch die Serotoninwirkung ergänzen um das Milnaciran komplett ersetzen zu können.

Auf Serotonin wirken SSRI Antidepressiva die relativ häufig eingesetzt werden wie das Citalopram was davon ein sehr guter Wirkstoff ist.

Also auf längere Sicht könntest du das IXEL mit Bupropion+Citalopram tauschen wie in der Orientierung hier im Forum angegeben ist. Du hättest dann bessere Heilungschancen, weil diese Dopaminwirkung des Bupropios einerseits gegen Suchtprobleme(Nikotionsucht) und andererseits gegen die Negativsymptome hilft.
Die Wirkung auf das Dopamin ist eher umgekehrt als die des Neuroleptikums, aber das Aripiprazol ist diesbezüglich viel stärker und dämpft den Überschuss auch so ab. Im Gegenteil das Bupropion führt sogar indirekt dazu das sich die Positivsymptome verbessern, also das Dopamin wird da vermutlich dort stärker gesteigert wo ein Mangel ist was insgesamt dazu führt das weniger Dopamin angeregt werden muss und damit eben Positiv- und Restsymptome besser werden.

Das würde ich dir auf längere Sicht zumindest empfehlen mal auszuprobieren. Die Medikamente machen keine Gewichtszunahme, sind da also Neutral und die selektiven Antidepressiva vertragen sich recht gut.
Citalopram ist von den SSRIs die bessere Wahl, weil andere SSRI Antidepressiva den Medikamentespiegel des Aripiprazols steigern können.

Sorry, der Text ist etwas länger geworden, ich hoffe du verstehst was ich damit erklären möchte.
Gerne kannst du auch nachfragen wenn etwas unklar ist.
 
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