🧠 Dopamin‑Partialagonisten der dritten Generation

Dopamin‑Partialagonisten der dritten Generation​

Aripiprazol, Brexpiprazol und Cariprazin – pharmakologische Profile, intrinsische Aktivität und klinische Implikationen​

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1. Einordnung: Was unterscheidet diese Substanzen grundsätzlich?​

Aripiprazol, Brexpiprazol und Cariprazin gehören zu den sogenannten Dopamin‑D₂/D₃‑Partialagonisten. Sie unterscheiden sich von klassischen Antipsychotika dadurch, dass sie den Dopamin‑D₂‑Rezeptor nicht vollständig blockieren, sondern eine partielle Aktivierung aufrechterhalten. Dieses Prinzip führt zu einer funktionellen Dopaminstabilisierung und erklärt das insgesamt günstigere Profil hinsichtlich Prolaktin, EPS und metabolischer Effekte Springer.
Entscheidend ist jedoch:

Partialagonismus ist kein einheitliches Konzept.
Die drei Substanzen unterscheiden sich deutlich in Affinität (pKi) und intrinsischer Aktivität (Efficacy) – und genau daraus ergeben sich ihre klinischen Unterschiede.

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2. Rezeptoraffinität (pKi) – Bindungsstärke an Dopaminrezeptoren​

Die pKi‑Werte beschreiben, wie stark ein Wirkstoff an einen Rezeptor bindet. Ein höherer pKi‑Wert bedeutet eine höhere Affinität.

Tabelle 1: Dopaminerge Affinitäten (human, in‑vitro)​

Substanz	D₂ pKi	D₃ pKi	D₄ pKi
Aripiprazol	~9.3	~8.55	~7.2
Brexpiprazol	~9.5	~8.0	~7.45
Cariprazin	~9.3	~9.6	~7.0

Sources: brexpiprazole | Ligand Activity Charts | IUPHAR/BPS Guide to PHARMACOLOGY
Interpretation:

• Alle drei Substanzen binden sehr stark an D₂
• Cariprazin ist klar D₃‑präferenziell
• Brexpiprazol weist die höchste D₄‑Affinität auf
• D₄‑Bindung liegt bei allen im pharmakologisch relevanten Bereich

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3. Intrinsische Aktivität – der entscheidende funktionelle Unterschied​

Die intrinsische Aktivität beschreibt, wie stark ein Wirkstoff den Rezeptor nach Bindung aktiviert, gemessen als Emax (% der Dopaminwirkung).

Tabelle 2: Intrinsische Aktivität am D₂‑Rezeptor​

Substanz	Intrinsische Aktivität (Emax)	Funktionelle Einordnung
Aripiprazol	~25–30 %	hoch
Cariprazin	~15–20 %	mittel
Brexpiprazol	~10 %	niedrig

Sources: Springer
Zentraler Punkt:

Affinität bestimmt, wo ein Wirkstoff wirkt – intrinsische Aktivität bestimmt, wie er wirkt.

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4. Klinische Konsequenzen der unterschiedlichen Profile​

Aripiprazol​

• hohe D₂‑Affinität und hohe intrinsische Aktivität
• wirkt funktionell agonistischer
• klinisch:
  • aktivierend
  • höheres Akathisie‑Risiko
  • stark prolaktinsenkend
• geeignet bei:
  • Hyperprolaktinämie
  • dopaminerger Unterfunktion

Brexpiprazol​

• vergleichbare Affinität, aber deutlich geringere intrinsische Aktivität
• funktionell näher am Antagonisten
• klinisch:
  • geringere Akathisie
  • stabilisierender, „ruhiger“
• geeignet bei:
  • empfindlichen Patienten
  • Angst, Agitation, Schlafstörung

Cariprazin​

• moderate D₂‑Aktivität
• sehr hohe D₃‑Affinität
• klinisch:
  • Wirkung auf Motivation, Negativsymptome
  • längere Halbwertszeit
• geeignet bei:
  • Negativsymptomatik
  • affektiver Instabilität

Sources: Springer

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5. pKi vs. intrinsische Aktivität – warum beides entscheidend ist​

Parameter	Klinische Bedeutung
pKi	Rezeptorbesetzung, Wirksamkeit bei niedriger Dosis
Intrinsische Aktivität	Richtung der Wirkung (agonistisch vs. antagonistisch)
Kombination	bestimmt Aktivierung, EPS‑Risiko, Akathisie

Ein Wirkstoff mit:

• hoher Affinität + hoher intrinsischer Aktivität
  → funktionell dopaminerg (Aripiprazol)
• hoher Affinität + niedriger intrinsischer Aktivität
  → funktionell stabilisierend (Brexpiprazol)

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6. Intrinsische Aktivität bei Dopamin‑Supersensitivität und tardiver Dyskinesie (TD)​

Theoretischer Hintergrund​

Dopamin‑Supersensitivität und TD sind mit:

• Up‑Regulation von D₂‑Rezeptoren
• post‑synaptischer Überempfindlichkeit assoziiert.

Potenzieller Nutzen von Partialagonisten​

Partialagonisten können:

• exzessive Dopaminantworten abpuffern
• gleichzeitig eine basale Aktivierung aufrechterhalten
• theoretisch:
  • Supersensitivität reduzieren
  • Rebound‑Phänomene vermeiden

Kritische Einordnung​

• Hohe intrinsische Aktivität(z. B. Aripiprazol):
  • kann bei bestehender Supersensitivität symptomverstärkend wirken
• Niedrige intrinsische Aktivität(Brexpiprazol):
  • theoretisch günstiger bei schwerer TD
  • weniger dopaminerge Stimulation

Die klinische Evidenz zur TD‑Behandlung ist noch begrenzt, aber das pharmakologische Modell spricht eher für niedrig‑effiziente Partialagonisten bei ausgeprägter Supersensitivität Springer.

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7. Zusammenfassung in einem Satz​

Aripiprazol, Brexpiprazol und Cariprazin unterscheiden sich nicht primär durch ihre D₂‑Affinität, sondern durch ihre intrinsische Aktivität und D₃/D₄‑Gewichtung – mit relevanten Konsequenzen für Aktivierung, Verträglichkeit und den Umgang mit dopaminerger Supersensitivität.

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Start-Matrix für Vergleichbarkeit​

In vivo D2/3‑Belegung im Menschen​

Substanz	PET‑Tracer/Population	D2/3‑Occupancy Kernaussage
Aripiprazol	([^{11}C])raclopride, gesunde Probanden, 14 Tage	Dosisabhängig ca. 40–95% bei 0.5–30 mg/Tag; >90% ohne EPS in dieser Stichprobe
Aripiprazol	([^{18}F])fallypride, Patient:innen; plus TDM‑Kohorte	Bei klinischen Dosen im Mittel ~90% D2/3‑Belegung über Regionen; EC50 (Serum) ca. 5–10 ng/ml; nahe Sättigung >100–150 ng/ml; sehr langsame Dissoziation (nahe Sättigung bis ~1 Woche nach letzter Dosis möglich)
Cariprazin	([^{11}C])(+)-PHNO, Patient:innen	Nach 2 Wochen: bei 1 mg/Tag D3 ~76% und D2 ~45% (D3‑Präferenz bei niedriger Dosis); bei 12 mg/Tag ~100% für beide; EC50 (Plasma) D3 3.84 nM vs D2 13.03 nM
Brexpiprazol	([^{11}C])(+)-PHNO, Patient:innen	D2‑Belegung ~64% bei 1 mg/Tag und ~80% bei 4 mg/Tag; D3‑Verfügbarkeit nahm nach 1 mg zu und änderte sich bei 4 mg nicht (mit den verwendeten Tracern keine „klassische“ D3‑Belegung sichtbar)
Brexpiprazol	([^{11}C])raclopride, gesunde Probanden	Striatale D2/3‑Belegung steigt dosisabhängig und plateauiert grob bei ~77–88% (5–6 mg, 4 h post-dose), ähnlich nach 23.5 h; Omax-Schätzung ~89% Putamen/~95% Caudatum

Sources: jhu-staging.elsevierpure.com download.uni-mainz.de Europe PMC preview-www.nature.com Europe PMC

Warum das für Supersensitivität wichtig ist: Es trennt „was bindet wirklich im Menschen?“ von „was behauptet eine In‑vitro‑Rangliste?“. Bei Aripiprazol ist zudem sauber belegt, dass klinische Spiegel praktisch Sättigungsnähe erreichen können. download.uni-mainz.de

 

[Chris25]

Hi, ich habe Fragen zu den Unterschieden in der Wirkung von Cariprazin und Aripiprazol. Ich bekam früher Cariprazin und andere Medikamente. Dann wurde das Cariprazin gegen Aripiprazol ausgetauscht. Aripiprazol hat bei mir eine deutliche Wirkung gegen Derealisation, Cariprazin gar keine. Meine Fragen dazu:
Ist der Effekt gegen Derealisation auf den Dopamin Partialagonismus des Aripiprazols zurückzuführen? Aber Cariprazin hat diese Wirkung auch. Ist es also noch etwas anderes, wo Aripiprazol gegen Derealisation wirkt.

 

[EdeBAZYXWVUTSRQ_Pseudo]

Nach 2 Wochen: bei 1 mg/Tag D3 ~76% und D2 ~45% (D3‑Präferenz bei niedriger Dosis)

Nach acht Wochen wieder andere Werte. Grund ist das Didesmethylcariprazin als long lasting metabolite. Man soll also nicht voreilig höher dosieren als gewohnt, auch wenn die Einschätzung (durch Beobachtung) schwierig ist, sondern erstmal bei 1,5 mg unten bleiben, ist mein Schluss.

 

[Maggi]

Ist der Effekt gegen Derealisation auf den Dopamin Partialagonismus des Aripiprazols zurückzuführen? Aber Cariprazin hat diese Wirkung auch. Ist es also noch etwas anderes, wo Aripiprazol gegen Derealisation wirkt.

Welche Medikament hattest du als du Dereslisation hattest? Ich hatte so etwas in der Art 2012 unter Paliperidon bzw. Risperidon, da habe ich in der Akutbehandlung(nach ersten Rückfall) so reagiert, fühlte mich wie leicht Manisch. Kurz hat man mich dann mit Flupentixol in der geschützten Station behandelt, da ich kein Haloperidol vertragen habe. Mit Flupentixol war die Psychose und das Derealisation weg.

Also ich würde Derealisation eher in dem Fall als persistierende Symptomatik sehen. Das Flupentixol hat man dann wieder für die Erhaltungstherapie durch 150mg Paliperidon (Xeplion Depot in höchstdosis) ersetzt. Zuhause hatte ich wieder diese Derealisation, wo ich wie neben mir stehend komisches Zeugs geredet habe, also bisschen wie wenn man alles als Witz wahrnimmt.

Problem war einerseits die zu hohe Dosis da 25-50 mg normal in der Erhaltung ausreicht und 150 mg eine Überdosis ist die gleichzeitig keine Akutwirkung hat. Also die Derealisation im Grunde wie Therapieresistenz (TRS) sich dargestellt hat und in meinem Fall eine paradoxe Nebenwirkung gewesen sein kann. Wenn mehr Antipsychotika zu so einer Derealisation beitragen was man auch teils als psychotische Symptomatik sehen oder verwechseln kann. Bisschen wie leicht scherzhaft oder manisch.

@Chris25 meinst do so eine Art Symptomatik und wann im Verlauf ist bei dir diese Derealisation aufgetreten und welche Antipsychotika und andere Wirkstoffe hast du genau eingenommen in dieser Phase. Wurde etwas verändert vorher und nachher?

Welche Symptome der Derealisation kannst du nennen die das was du erlebt hast gut beschreiben wie du dich gefühlt hast und wie du auf andere gewirkt hast?

Flupentixol (hochpotentes klassisches Antipsychotikum) hat mir damals akut in der Klinik sehr schnell geholfen, ähnlich schnell ist Aripiprazol bei mir im späteren Verlauf von der Wirkung her angeschlagen und hatte auch keine Derealisation bei mir.

Damals als ich Paliperdion(Xeplion) direkt nach der Klinik als Depot hatte, da habe ich ein SSRI Antidepressivum Citalopram eingenommen, was die Derealisation oder bei mir wie Ich-Störung gelindert hat, gleichzeitig habe ich das Depot von der Dosis reduziert. Also es lang bei mir eher an einer Überdosierung und am Wirkstoff selbst das überhaupt derartige Derealisation aufgetreten ist.

Ein SSRI-Antidepressivum Citalopram wirkt als Serotonin-Wiederaufnahmehemmer, also kann das mit der Derealisation auch etas mit den Serotoinrezeptoren zu tun haben, wo wir uns bei den Antipsychotika zusätzlich zum Partialagonismus an den D-Rezeptoren noch die 5-HT (Serotoninrezeptoren) anschauen müssten, da antipsychotika besonders Atypische auch darauf wirken:
Hier eine Übersicht der pKi-Werte die sich von den Einzelwerten bei D4 hier teils deutlich unterscheiden aber mit Blick auf 5-HT2A wir hier deutliche Unterschiede sehen:
Rezeptorbindungsprofile von Antipsychotika

Cariprazin und Aripiprazol auch Quetiapin und Amisulprid haben verglichen zu anderen atypischen weniger 5-HT2A Rezeptorblockade(ein serotoninrezeptor der für die Atypische Wirkung wichtig ist) ähnlich wie 5-HT2C. Auch der Partialagonismus an 5-HT1A kann wichtig sein um Derealisation zu vermeiden.

Es geht also da womöglich eher oder auch um die Serotoninrezeptoren, wobei der Partialagonismus an den D-Rezeptoren ebenso wichtig sein kann.
Flupentixol (typisches NL) hat in der Klinik antipsychotisch sehr gut gewirkt und hat kaum 5-HT-Wirkung, aber ich stand womöglich trotzdem von der Realisation etwas neben mir.

@Chris25 das sind von mir eher persönliche Erfahrungen und grobe Schätzung an welchen Rezeptoren es liegen könnte, da Antipsychotika ja wie du oben im Link siehst auf zig Rezeptoren wirken.
Um das nungenauer einschätzen zu können müsstest du die Derealisation bei dir genau beschreiben, vielleicht auch anhand eines Denkbeispiels, wie du dich da von dir normal unterschieden hast. Deine Medikamente die du zu der Zeit oder vorher hattest, ob du vorher abgesetzt hast und in einen Rückfall warst, können zusätzlich helfen zu sehen welches Rezeptorprofil du genau eingenommen hattest als du die Derealisation hattest. Auch die zusätzlichen Wirkstoffe die du vorher oder nachher hattest sind wichtig um zu klären wie es entstanden ist und warum es besser wurde.

Viele Atypische Antipsychotika haben eine starke 5-HTA2 Wirkung und da (Risperidon / Paliperidon) war zumindest bei mir die Derealisation am ausgeprägtesten.
Andersherum starke 5-HT1A Antagnonisten teils Partialagonisten könnten Vorteilhaft sein für deine Erfahrung spricht das Aripirpazol bei dir viel besser als Cariprazin gegen Derealisation gewirkt hat. Dort schneidet Cariprazin mit einer pKI von 7,9 gut ab, aber Aripiprazol mit 8,7 hat da eine sehr starke Blockade als Partialagonist. Dies könnte etwas vergleichbar mit SSRI-Antidepressiva sein, da die antidepressive Wirkung auch von 5-HT1A kommt und nur die Mechanismen anders sind.

Aufgrund deiner Erfahrungen und meiner würde zusammengenommen also dort die höchsten Überschneidungen sein welche die besten Erfahrungen bei dir mit Aripiprazol erklärt. Meist ist es ja ein zusammenspiel mehrere Rezeptoren, also Überblockade von 5-HT2A könnte Derealisation induzieren wo 5-HT1A Partialagonimus diese vielleicht löst.
Antagonismus blockiert zwar häufig die aktivität der Botenstoffe, aber es kommt darauf an ob prä oder postsynaptisch die Rezeptoren sitzen die blockiert werden und manchmal kann dann Antagonismus auch die Aktivität in dem Fall von Serotonin verbessern.
Etwa gibt es Alpha 1 postsynaptischen Antagonismus der dort dämpft und sedierend wirkt. Aber auch Alpha 2 präsynaptischen Antagonismus der in dem Fall Noradrenalin steigert oder aktivierend wirkt. Beides kann gewünscht sein, nur verbinden wir häufig Antagonimus mit blockade.
Müssten wir uns also auch genau anschauen was beim Serotonin genau passiert ob starke Blockade an 5-HT1A tatsächlich einer funktionellen Blockade nahekommt. SSRI-Antidepressiva wirken auf den SERT-Tansporter modulierend, was womöglich die Gehirnregionen mit Mangel an Serotonin etwas besser mit Serotonin versorgt also eher Steigerung der Aktivität bewirkt, was im Grunde an allen 5-HT unspezifisch ansetzt.

 

[Chris25]

Welche Medikament hattest du als du Dereslisation hattest? Ich hatte so etwas in der Art 2012 unter Paliperidon bzw. Risperidon, da habe ich in der Akutbehandlung(nach ersten Rückfall) so reagiert, fühlte mich wie leicht Manisch. Kurz hat man mich dann mit Flupentixol in der geschützten Station behandelt, da ich kein Haloperidol vertragen habe. Mit Flupentixol war die Psychose und das Derealisation weg.

Also ich würde Derealisation eher in dem Fall als persistierende Symptomatik sehen. Das Flupentixol hat man dann wieder für die Erhaltungstherapie durch 150mg Paliperidon (Xeplion Depot in höchstdosis) ersetzt. Zuhause hatte ich wieder diese Derealisation, wo ich wie neben mir stehend komisches Zeugs geredet habe, also bisschen wie wenn man alles als Witz wahrnimmt.

Problem war einerseits die zu hohe Dosis da 25-50 mg normal in der Erhaltung ausreicht und 150 mg eine Überdosis ist die gleichzeitig keine Akutwirkung hat. Also die Derealisation im Grunde wie Therapieresistenz (TRS) sich dargestellt hat und in meinem Fall eine paradoxe Nebenwirkung gewesen sein kann. Wenn mehr Antipsychotika zu so einer Derealisation beitragen was man auch teils als psychotische Symptomatik sehen oder verwechseln kann. Bisschen wie leicht scherzhaft oder manisch.

@Chris25 meinst do so eine Art Symptomatik und wann im Verlauf ist bei dir diese Derealisation aufgetreten und welche Antipsychotika und andere Wirkstoffe hast du genau eingenommen in dieser Phase. Wurde etwas verändert vorher und nachher?

Welche Symptome der Derealisation kannst du nennen die das was du erlebt hast gut beschreiben wie du dich gefühlt hast und wie du auf andere gewirkt hast?

Flupentixol (hochpotentes klassisches Antipsychotikum) hat mir damals akut in der Klinik sehr schnell geholfen, ähnlich schnell ist Aripiprazol bei mir im späteren Verlauf von der Wirkung her angeschlagen und hatte auch keine Derealisation bei mir.

Damals als ich Paliperdion(Xeplion) direkt nach der Klinik als Depot hatte, da habe ich ein SSRI Antidepressivum Citalopram eingenommen, was die Derealisation oder bei mir wie Ich-Störung gelindert hat, gleichzeitig habe ich das Depot von der Dosis reduziert. Also es lang bei mir eher an einer Überdosierung und am Wirkstoff selbst das überhaupt derartige Derealisation aufgetreten ist.

Ein SSRI-Antidepressivum Citalopram wirkt als Serotonin-Wiederaufnahmehemmer, also kann das mit der Derealisation auch etas mit den Serotoinrezeptoren zu tun haben, wo wir uns bei den Antipsychotika zusätzlich zum Partialagonismus an den D-Rezeptoren noch die 5-HT (Serotoninrezeptoren) anschauen müssten, da antipsychotika besonders Atypische auch darauf wirken:
Hier eine Übersicht der pKi-Werte die sich von den Einzelwerten bei D4 hier teils deutlich unterscheiden aber mit Blick auf 5-HT2A wir hier deutliche Unterschiede sehen:
Rezeptorbindungsprofile von Antipsychotika

Cariprazin und Aripiprazol auch Quetiapin und Amisulprid haben verglichen zu anderen atypischen weniger 5-HT2A Rezeptorblockade(ein serotoninrezeptor der für die Atypische Wirkung wichtig ist) ähnlich wie 5-HT2C. Auch der Partialagonismus an 5-HT1A kann wichtig sein um Derealisation zu vermeiden.

Es geht also da womöglich eher oder auch um die Serotoninrezeptoren, wobei der Partialagonismus an den D-Rezeptoren ebenso wichtig sein kann.
Flupentixol (typisches NL) hat in der Klinik antipsychotisch sehr gut gewirkt und hat kaum 5-HT-Wirkung, aber ich stand womöglich trotzdem von der Realisation etwas neben mir.

@Chris25 das sind von mir eher persönliche Erfahrungen und grobe Schätzung an welchen Rezeptoren es liegen könnte, da Antipsychotika ja wie du oben im Link siehst auf zig Rezeptoren wirken.
Um das nungenauer einschätzen zu können müsstest du die Derealisation bei dir genau beschreiben, vielleicht auch anhand eines Denkbeispiels, wie du dich da von dir normal unterschieden hast. Deine Medikamente die du zu der Zeit oder vorher hattest, ob du vorher abgesetzt hast und in einen Rückfall warst, können zusätzlich helfen zu sehen welches Rezeptorprofil du genau eingenommen hattest als du die Derealisation hattest. Auch die zusätzlichen Wirkstoffe die du vorher oder nachher hattest sind wichtig um zu klären wie es entstanden ist und warum es besser wurde.

Viele Atypische Antipsychotika haben eine starke 5-HTA2 Wirkung und da (Risperidon / Paliperidon) war zumindest bei mir die Derealisation am ausgeprägtesten.
Andersherum starke 5-HT1A Antagnonisten teils Partialagonisten könnten Vorteilhaft sein für deine Erfahrung spricht das Aripirpazol bei dir viel besser als Cariprazin gegen Derealisation gewirkt hat. Dort schneidet Cariprazin mit einer pKI von 7,9 gut ab, aber Aripiprazol mit 8,7 hat da eine sehr starke Blockade als Partialagonist. Dies könnte etwas vergleichbar mit SSRI-Antidepressiva sein, da die antidepressive Wirkung auch von 5-HT1A kommt und nur die Mechanismen anders sind.

Aufgrund deiner Erfahrungen und meiner würde zusammengenommen also dort die höchsten Überschneidungen sein welche die besten Erfahrungen bei dir mit Aripiprazol erklärt. Meist ist es ja ein zusammenspiel mehrere Rezeptoren, also Überblockade von 5-HT2A könnte Derealisation induzieren wo 5-HT1A Partialagonimus diese vielleicht löst.
Antagonismus blockiert zwar häufig die aktivität der Botenstoffe, aber es kommt darauf an ob prä oder postsynaptisch die Rezeptoren sitzen die blockiert werden und manchmal kann dann Antagonismus auch die Aktivität in dem Fall von Serotonin verbessern.
Etwa gibt es Alpha 1 postsynaptischen Antagonismus der dort dämpft und sedierend wirkt. Aber auch Alpha 2 präsynaptischen Antagonismus der in dem Fall Noradrenalin steigert oder aktivierend wirkt. Beides kann gewünscht sein, nur verbinden wir häufig Antagonimus mit blockade.
Müssten wir uns also auch genau anschauen was beim Serotonin genau passiert ob starke Blockade an 5-HT1A tatsächlich einer funktionellen Blockade nahekommt. SSRI-Antidepressiva wirken auf den SERT-Tansporter modulierend, was womöglich die Gehirnregionen mit Mangel an Serotonin etwas besser mit Serotonin versorgt also eher Steigerung der Aktivität bewirkt, was im Grunde an allen 5-HT unspezifisch ansetzt.

Danke für diese sehr ausführliche Antwort. Die Art Derealisation, die ich meine ist die, eigentlich unter ICD-10 F 48.1 geführte Wahrnehmungsstörung. Das heißt, sie unterscheidet sich von der psychotischen Derealisation durch bestehende Krankheitseinsicht. Ich habe mittlerweile beide Diagnosen, Schizophrenie und Derealisation. Weil die Derealisation nicht allein durch die Schizophrenie erklärbar ist, und ich genau weiß was ich habe. Zur Zeit nehme ich Risperidon, Lamotrigin, Escitalopram und Aripiprazol. Außer dem Risperidon wirken die anderen drei, sich gegenseitig verstärkend, gegen die Derealisation. Jene äußert sich so: Die Umgebung wirkt fremd, leblos, fad, tot, langweilig. Das Sehen ist zweidimensional. Es gibt ein Flimmern als ob man auf einen schlecht eingestellten analogen Bildschirm eines Röhrenfernsehers blickt. Die Farben und das Licht werden grell. Alles wirkt surreal, wie bei Alice im Wunderland. Virtuell und nicht mehr real. Man blickt wie durch eine Wand oder Glasscheibe, abgetrennt von der Wirklichkeit und fühlt sich wie in einem Traum. Alles ist verschleiert. Das Sichtfeld unvollständig. Die eigene vertraute Umwelt wirkt so, als ob sie vollkommen fremd geworden ist. Oberflächen bilden kräuselnde Muster. Das eigene Spiegelbild sieht fremd und verzerrt aus. Die Gesichter anderer Menschen wirken seltsam. Bei Gesprächen wirkt das Gesprochene so, als gäbe es eine kurze zeitliche Verzögerung. Alles klingt dumpf und wie in Zeitlupe. Das Zeitgefühl und emotionale Gedächtnis scheint verloren zu gehen. Der Körper fühlt sich taub an, wie mit örtlichen Betäubungen, gedehnt. Oder man schwebt scheinbar über den Boden. Dabei weiß man aber, dass es sich um eine Trugwahrnehmung handelt. Das unterscheidet es von einer Psychose. Soll aber auch innerhalb einer Wahnstimmung oder Wahnwahrnehmung vorkommen, nur dass alles wie auf einer Bühne wirkt, wo alle noch einmal die Requisiten umräumen, bevor "ich" da bin (dann sind das Beziehungsideen innerhalb der Psychose). Die meisten Medikamente sind zwar gut antipsychotisch, beeinflussen aber die Derealisation nicht. Ich habe das seit 28 Jahren. In letzter Zeit ist es gelungen, diese Wahrnehmungsstörung, evt. Ich- Störung, mit den drei beschriebenen Medikamenten um einen Großteil zu bessern. Den Rest versuche ich über einen rTMS (transkranielle Magnet Stimulation) womöglich am rechten TPJ, als Selbstzahler in einer Stimulationspraxis, behandeln zu lassen. Im Gehirn soll Derealisation etwas mit den NMDA-Rezeptoren, dem Glutamatsystem und vielleicht auch mit Dopamin und Serotonin zu tun haben. Kurz: Cariprazin beeinflusst Derealisation nicht. Aripiprazol durchaus, besonders in Verbindung mit einem SSRI und Lamotrigin. Risperidon soll Derealisation eher verstärken.– Derealisation ist eine dissoziative Störung. Meine Angststörung und Schizophrenie sind noch Kapitel für sich.

 

[LangerKorridor]

Aus meiner Sicht sprechen wir hier von Dreck und weniger Dreck

Der Schlüssel liegt aber woanders

Ihr müsst es zulassen um Heilung zu erfahren

Ich verstehe einfach nicht, warum die Natur diese Tür noch offen gelassen hat, denn sie mag mit nicht wenig Leid für dessen Erzeugnissen verbunden zu sein

 

[Maggi]

@Chris25
Du könntest probieren das Risperidon abzusetzen, da das Derealisation in meinen Augen begünstigt. Zudem auch eine Überdosierung darstellen kann.
Falls die anderen allein zu schwach sind lieber das Aripiprazol etwas erhöhen. Ziel sollte sein unter 20mg Aripiprazol zu bleiben. Antipsychotisch wirksam sind häufig schon 2-5mg wobei 5mg bereits eine verlässlich auch im Akutfall wirksame Tablettendosis sein kann. Bei 10mg ist das Wirkmaximum häufig erreicht. Akathisie ist wie EPS ein Zeichen von Überblockade an D2.
Escitalopram+Aripiprazol kann zusammen etwas nervösität machen, da wäre niedrig dosiertes Bupropion ergänzend nützlich um die leichte innere Unruhe auch aufgrund der Partialagonismus vom Aripiprazol zu reduzieren.

Lamotrigin kenne ich mich weniger aus, wobei die Kombi mit Bupropion möglich sein sollte:

1. Krampfschwelle​

• Bupropion senkt die Krampfschwelle, dosisabhängig.
• Lamotrigin ist antikonvulsiv, was diesen Effekt eher abpuffert.
• Die Kombination gilt insgesamt als sicher, aber bei Epilepsie oder sehr hohen Bupropion‑Dosen ist erhöhte Aufmerksamkeit sinnvoll.

2. Keine bekannten UGT‑Interaktionen​

• Bupropion hemmt UGT‑Enzyme nicht, daher ist auch über diesen Weg keine Interaktion zu erwarten.

Fazit​

Die Kombination Lamotrigin + Bupropion ist pharmakokinetisch unproblematisch, insbesondere keine CYP2D6‑Interaktion. Klinisch ist sie üblich und sicher, solange die individuelle Krampfschwelle berücksichtigt wird.

Ziel:
-Risperidon absetzen
-Bupropion (NDRI Antidepressivum) ergänzen
-Aripiprazol-Dosis anpassen, möglichst unter 20mg bleiben und bei Akathisie reduzieren. Nach erfolgreicher Umstellung 5-10mg Zieldosis.
-Bupropion kann den Aripiprazol-Blutspiegel um das 1,4-1,7 Fache steigern was beachtet werden sollte, da der Abbau über CYP2D6 vom Aripiprazol aufgrund des Bupropion's stark verlangsamt wird. Ob sich der 1,4-1,7 Fache Blutspiegelanstieg auf Nebenwirkung und Wirkung auswirkt muss man individuell betrachten und TDM (Therapeutisches Drug Monitoring wäre dann vor und nach der Umstellung auf Bupropion empfohlen um diesen Blutspiegelanstig des Aripiprazol's sichtbar zu machen. Es müssen keine zwingende Dosisanpassungen nötig sein und diese sollten Zeitlich verzögert während oder nach der Umstellung auf Bupropion erfolgen, da mögliche Schlafstörungen durch Bupropion eher ein Zeichen einer vorübergehend zu geringen antipsychotischen Dosis wären. Bupropion sollte über die Einnahmedauer hinweg Dosisreduktionen der Antipsychotika ermöglichen.