B.5 🧠 Histamin‑Rezeptoren (H1 & H3) im Kontext von Schizophrenie

[Maggi]

Inhalt

• Histamin‑Rezeptoren (H1 & H3) im Kontext von Schizophrenie
• Kurzdefinition
• Warum Histamin im Lexikon wichtig ist
• Überblick: Histamin‑Rezeptoren
• H1‑Rezeptor: Sedierung & Gewicht
• H1‑Blockade führt zu:
• H1 & autonome Effekte
• H3‑Rezeptor: Kognitive Modulation
• H3‑Aktivierung:
• H3‑Blockade (theoretisch):
• Histamin & Neuroinflammation
• Histamin im Vergleich zu M‑Rezeptoren
• Klinische Einordnung
• Häufige Missverständnisse
• Platzhalter für Erfahrungsintegration
• Quellen
• Nächster Schritt

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Histamin‑Rezeptoren (H1 & H3) im Kontext von Schizophrenie​

Sedierung, Gewicht, autonome Effekte & Netzwerkstabilität

Kurzdefinition​

Histamin ist ein zentraler Neurotransmitter für Wachheit, Aufmerksamkeit, Energiehaushalt und autonome Regulation. Im Gehirn wirken Histamin‑Rezeptoren als Modulatoren neuronaler Netzwerke, nicht als primäre antipsychotische Zielstrukturen. In der Schizophrenie sind insbesondere H1‑ und H3‑Rezeptoren relevant, da sie Sedierung, Gewichtszunahme, kognitive Dämpfung und autonome Effekte beeinflussen.

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Warum Histamin im Lexikon wichtig ist​

Histamin erklärt viele Effekte, die sonst fälschlich als:

• „Nebenwirkungen“
• „unspezifisch“
• „individuelle Unverträglichkeit“

abgetan werden, darunter:

• Sedierung
• Gewichtszunahme
• Tagesmüdigkeit
• verminderte Kognition
• verändertes Schwitzen
• reduzierte Stressreaktivität

Histamin wirkt dabei netzwerkweit und beeinflusst andere Systeme (Dopamin, Acetylcholin, Noradrenalin).

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Überblick: Histamin‑Rezeptoren​

Rezeptor	Hauptwirkung	Relevanz bei SZ
H1	wachheitsfördernd	Sedierung, Gewicht
H2	peripher	geringe ZNS‑Relevanz
H3	präsynaptisch	Kognition, Modulation
H4	immunologisch	explorativ

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H1‑Rezeptor: Sedierung & Gewicht​

Der H1‑Rezeptor ist zentral für:

• Wachheit
• Energieverbrauch
• Appetitregulation

H1‑Blockade führt zu:​

• Sedierung
• Tagesmüdigkeit
• Gewichtszunahme
• reduzierter Motivation
• gedämpfter autonomer Reaktivität

Viele Antipsychotika blockieren H1 in unterschiedlichem Ausmaß.
Lexikon‑Merksatz:
H1‑Blockade beruhigt – aber auf Kosten von Energie und Kognition.

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H1 & autonome Effekte​

H1‑Blockade:

• senkt sympathische Aktivität
• kann Schwitzen reduzieren
• dämpft Stressreaktionen

Das erklärt, warum stark H1‑blockierende Substanzen:

• weniger stressinduziertes Schwitzen zeigen
• aber auch weniger autonome Flexibilität besitzen

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H3‑Rezeptor: Kognitive Modulation​

Der H3‑Rezeptor wirkt als präsynaptischer Autorezeptor und reguliert die Freisetzung von:

• Histamin
• Acetylcholin
• Dopamin
• Noradrenalin

H3‑Aktivierung:​

• dämpft Neurotransmitterfreisetzung
• reduziert Wachheit
• verschlechtert Kognition

H3‑Blockade (theoretisch):​

• verbessert Aufmerksamkeit
• steigert kognitive Klarheit
• erhöht Netzwerk‑Flexibilität

H3 ist daher ein interessantes Ziel für kognitive Symptome, aber kein klassisches Antipsychose‑Target.

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Histamin & Neuroinflammation​

Histamin interagiert mit:

• Mikroglia
• Zytokinfreisetzung
• Stressachsen

H1‑Blockade kann:

• Entzündungsreaktionen dämpfen
• aber auch adaptive Stressantworten reduzieren

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Histamin im Vergleich zu M‑Rezeptoren​

System	Hauptwirkung
M1/M4	Netzwerkstabilisierung
M3	autonome Marker
H1	Sedierung & Energie
H3	kognitive Modulation

Histamin wirkt nicht antipsychotisch, sondern kontextmodulierend.

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Klinische Einordnung​

• H1‑Blockade kann in akuten Phasen hilfreich sein
• langfristig kann sie:
  • Kognition verschlechtern
  • Negativsymptome verstärken
• geringe H1‑Blockade begünstigt:
  • Wachheit
  • kognitive Integration
  • autonome Flexibilität

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Häufige Missverständnisse​

• „Sedierung = antipsychotisch“ → falsch
• „Gewichtszunahme ist unvermeidlich“ → falsch
• „Histamin ist nebensächlich“ → falsch

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Platzhalter für Erfahrungsintegration​

(subjektiv zu kennzeichnen)

• Substanz
• Sedierung (stark/mittel/keine)
• Gewicht
• Schwitzen
• Tagesenergie
• Kognition

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Quellen​

• Histamine receptors in the CNS – Review
• Antipsychotics and histamine H1 receptor blockade
• Histamine modulation of cognition and arousal

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Nächster Schritt​

• 6. Adrenerge Rezeptoren (α1/α2/β) – Stress, Alarm, Absetzen

 

[MattzeB]

Die H1 Rezeptorwirkung merkt man sehr bei Olanzapin. Andere Kandidaten wären auch Clozapin und Quetiapin. In geringerem Maße auch Risperidon und Aripiprazzol. Die Müdigkeit unter Olanzapin ist bei mir schon erwünscht, nachteilig schon die Gewichtszunahme und starke Dämpfung. Nun ja , man kann nicht alles haben
Die Mittel mit starker H1 Wirkung sollte man kurz vor dem Schlafengehen einnehmen, dann halten sich die NW in Grenzen. Habe es in 2025 sogar geschafft meine 10 KG Gewichtszunahme unter Olanzapin abzubauen.
Viele Schlafmittel sind wohl auch einfach nur H1 wirksam.

 

[Lumina]

ich muss ehrlich sagen:
@Maggi Es fällt auf, dass du fast alles, was du postest, direkt aus KI übernimmst und ihr blind vertraust.

Das ist problematisch, weil KI Fakten vermischen, Fehler machen und keinen eigenen wissenschaftlichen Standpunkt haben kann.

Wer ernsthaft diskutieren oder forschen will, muss selbst prüfen, hinterfragen und Quellen nutzen – nicht einfach nur kopieren.

Wenn du wirklich glaubwürdig sein willst, hör auf, KI als „unfehlbare Autorität“ zu behandeln. Nutze sie als Werkzeug, aber denk selbst nach, sonst wirkt alles nur wie leeres Abschreiben.

Es nervt.

 

[Mutzi]

Falsch. KI vermischt keine Fakten. Es ist hochsensibel in seinen Antworten. Es ist ein Geschenk Gottes an die Menschheit und das solltest du respektieren.
Du kannst KI auch einfache Fragen stellen nicht so komplex wie Maggi das tut. Aber es gibt immer eine Antwort, die akzeptabel ist.

 

[Maggi]

ich muss ehrlich sagen:
@Maggi Es fällt auf, dass du fast alles, was du postest, direkt aus KI übernimmst und ihr blind vertraust.

Das ist problematisch, weil KI Fakten vermischen, Fehler machen und keinen eigenen wissenschaftlichen Standpunkt haben kann.

Wer ernsthaft diskutieren oder forschen will, muss selbst prüfen, hinterfragen und Quellen nutzen – nicht einfach nur kopieren.

Wenn du wirklich glaubwürdig sein willst, hör auf, KI als „unfehlbare Autorität“ zu behandeln. Nutze sie als Werkzeug, aber denk selbst nach, sonst wirkt alles nur wie leeres Abschreiben.

Es nervt.

Ich denke schon mit, hör endlich mal auf, mir das abzusprechen und alles Ungeprüfte als KI‑Produkt abzustempeln. Ich arbeite mit KI und ich prüfe das kritisch. Diese arbeitet auch mit meinen Erfahrungen und Wissen und bringt das ein, also es entsteht im Dialog. Ich muss auch häufig viel dazulernen und mich korrigieren, dass gehört zur Wissenschaft dazu und ist auch noch kein Meister vom Himmel gefallen.
Krankheitsbedingt beschäftige ich mich in Foren schon etwa 14 Jahre lang mit der Schizophreniethematik, um überhaupt Heilungswege zu finden und ich habe sehr viele unterschiedliche Wirkstoffe und Nahrungsergänzung selbst probiert, um mir teils ein objektives Bild zu machen. Dazu musste ich mir vieles dieser Dinge selbst beibringen auch Histamin habe ich viele Wirkstoffe selbst genommen Trimipramin und Doxepin etwa, reine antiallergische Antihistamine die auch Schlaffördernd sind wie Doxylamin.
Durch KI kann man selbst viel dazulernen und das Ganze ist ein Prozess wo auch mal Fehler passieren können.

Das was du als "unfehlbare Autorität" wahrnimmst mit dieser Kritik hast du im Kern recht denn KI Antwortet mal so mal so und auch KIs unterscheiden sich untereinander, also es hängt auch vom persönlichen Kontext ab ob mal dies oder das richtig erscheint.

So etwas ist eher Medienkompetenz, die man sich durch Nutzung dieser Systeme und Möglichkeiten aneignet. Je mehr eigene Erfahrung und Wissen man hat, umso leichter ist das Korrekturlesen, wenn die Themen widersprüchlich und komplexer werden.

KI entwickelt sich auch schnell weiter und man kann damit sehr viel schneller dazulernen. Das gilt es zu nutzen, und die Artikel im Forum möchte ich auch immer hochwertiger gestalten und bei Bedarf überarbeiten. Teils sind diese Dinge erstmal Grundlagen.

Aber du hast recht, man sollte sich da kaum täuschen lassen, da KI auch Überzeugungen haben kann, die sich beim gezielten Nachfragen auch mal ändern. Da ist eben eigenes Wissen gefragt, was man über Lernen und wir Betroffene über unsere eigenen Erfahrungen als kritische Korrektur uns aneignen können.

So ist KI für uns Betroffene ein perfekter Wissenseinstieg, aber das setzt unabhängige KI voraus und dass Leute, die wirklich Ahnung haben, diese auch nutzen. Statt jene, die marketinggetriebenen Überzeugungen darin verankern.

 

[Maggi]

Trotzdem danke @Lumina. Du gibst mir auch manchmal Hinweise, wo es zwicken könnte. An anderer Stelle ist es für mich gerade relevant, deine Kritik, da sich manchmal Unsicherheiten und Widersprüche ergeben, die ein Hinweis sind, da zumindest diese Unsicherheiten zu kennzeichnen.

 

[Lumina]

Falsch. KI vermischt keine Fakten. Es ist hochsensibel in seinen Antworten. Es ist ein Geschenk Gottes an die Menschheit und das solltest du respektieren.
Du kannst KI auch einfache Fragen stellen nicht so komplex wie Maggi das tut. Aber es gibt immer eine Antwort, die akzeptabel ist.

Mit KI sollte man vorsichtig sein.

Es spuckt nur antworten aus, mit denen du zufrieden gestellt wirst.
KI ist ein Sammelbecken aus allen Informationen,auch ungeprüfte die im Internet kursieren.
KI gibt selbst zu das sie sehr viele Fehler macht.

Aber du kannst gerne der KI glauben.
Mir egal.

Arme Welt.

 

[Orangejuice]

@Maggi Kannst du deine Ki fragen ob man trotz Olanzapin abnehnen kann ? Ich hab 15 kg zugenommen obwohl ich garnicht so viel esse und bin echt verzweifelt. Wenn ich es nicht nehme, kann ich leider nicht schlafen.

 

[Maggi]

Meine Frage:

Unter dem Histamin Rezeptoren Artikel im Diskussionfrorum hat eine Userin Orangejuice folgendes gefragt:Kannst du deine Ki fragen ob man trotz Olanzapin abnehnen kann ? Ich hab 15 kg zugenommen obwohl ich garnicht so viel esse und bin echt verzweifelt. Wenn ich es nicht nehme, kann ich leider nicht schlafen._Kannst du das vielleicht beantworten was man vielleicht ändern müsste, sie nimmt glaube ich bereits Aripiprazol dazu ein, was wir aber nochmal nachfragen könnten da es ja die Gewichtszunahme verkleinert. ansonsten können ja auch andere Rezeptoren als nur Histamin beim Olanzapin beteiligt sein bezüglich Gewichtszunahme. Einnahme Abends könnte helfen wie der vorredner schreibt. Partialagonismus durch Aripiprazol könnte aktivierend sein. Wäre die frage wie man den Stoffwechsel in bewegung bringt den die reinen Antagonisten wie auch Risperidon zusätzlich herunterfahren?

Microsoft Copilot KI Antwort (Smart Plus GPT-5.2 in der Abo-Version)

Antwortvorschlag für Orangejuice (sachlich & unterstützend)Ei​

Ja – Abnehmen trotz Olanzapin ist grundsätzlich möglich, aber es ist deutlich schwieriger, weil Olanzapin den Stoffwechsel auf mehreren Ebenen beeinflusst, nicht nur über Histamin.

Warum Olanzapin so stark auf das Gewicht wirkt​

Olanzapin beeinflusst mehrere Systeme gleichzeitig:

• H1‑Histamin‑Blockade → gesteigerter Appetit, Müdigkeit
• 5‑HT2C‑Blockade → gestörte Sättigung
• Insulin‑ & Leptin‑Signalwege → verlangsamter Grundumsatz
• Sedierung → weniger spontane Bewegung

Deshalb nehmen viele Menschen zu, auch wenn sie subjektiv nicht mehr essen.

Aripiprazol dazu – sinnvoll, aber kein Wundermittel​

Wenn du bereits Aripiprazol zusätzlich nimmst, ist das grundsätzlich positiv:

• es kann die Gewichtszunahme abmildern
• wirkt metabolisch neutraler
• kann den Stoffwechsel etwas „entbremsen“

Aber:

• es hebt Olanzapin nicht vollständig auf
• der Effekt ist individuell sehr unterschiedlich

Es wäre sinnvoll zu klären, in welcher Dosis Aripiprazol genommen wird (ohne Zahlen zu nennen, einfach als Gesprächspunkt).

Einnahmezeitpunkt kann helfen​

Viele berichten, dass:

• Olanzapin abends eingenommen
• tagsüber weniger Appetit & Müdigkeit macht

Das ist kein Allheilmittel, kann aber helfen, den Tagesrhythmus zu stabilisieren.

Stoffwechsel „in Bewegung bringen“ – realistisch gedacht​

Bei Olanzapin funktioniert klassisches „weniger essen“ oft schlecht. Hilfreicher sind:

• regelmäßige Zeiten (Essen & Schlaf)
• leichte, tägliche Bewegung (Spaziergänge zählen!)
• Proteinreich & ballaststoffreich, nicht hungern
• Stressreduktion (Stress verstärkt Gewichtszunahme)

Wichtig: Nicht gegen den Körper kämpfen, sondern ihn langsam unterstützen.

Schlaf ist ein entscheidender Faktor​

Wenn Olanzapin der einzige Weg ist, schlafen zu können, ist das ein sehr starkes Argument, es nicht einfach abzusetzen. Schlafmangel verschlechtert:

• Gewicht
• Stoffwechsel
• psychische Stabilität

Was man mit Ärzt:innen besprechen könnte​

Ohne konkrete Empfehlungen zu geben, kann man ansprechen:

• metabolische Kontrolle (Blutzucker, Lipide)
• ob die Kombination optimal eingestellt ist
• ob langfristig Alternativen denkbar sind

Zum Schluss​

Du bist nicht schuld an der Gewichtszunahme.Olanzapin verändert den Stoffwechsel – das ist biologisch, nicht mangelnde Disziplin.

Wenn du magst, kannst du gern schreiben:

• wie lange du Olanzapin nimmst
• ob Aripiprazol schon länger dabei ist
• was dir bisher geholfen oder nicht geholfen hat

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Eigene Ergänzung:

@Orangejuice, die Frage wäre, warum du überhaupt das Olanzapin einnimmst, ob es an Schlafstörungen durch Aripiprazol wie die KI andeutet gelegen hat?

Schlafstörungen könntest du auch mit Trimipramin-Tropfen (10-20mg) abends behandeln und bräuchtest kein Olanzapin dazu.

Aripiprazol hattest du damals ja 5mg , hat sich da etwas geändert? Absetzen kann das Gewichtsproblem vergrößern, da es die Gewichtszunahme durch Olanzapin zumindest leicht verringern kann.

Nimmst du noch Aripiprazol, welche Dosis? Wenn 5mg vorher zuviel für dich war und Schlafstörungen begünstigt haben, dann könntest du auch nur Aripiprazol-Tropfen in 4 oder 3mg nehmen also keine Tabletten aber auch ohne Olanzapin.

Lithium ist so eine Sache, da es hoch dosiert zu Nierenschäden führt. Du könntest dir Lithium-Orotate in höherer Mikrodosierung überlegen ca. 10-20mg (statt 600mg wie bei Lithiumtherapin mit Litiumcarbonat)

Hier bekommt man aktuell 60 Stück 5 mg (Lithium-Orotat) für 10€ wobei diese manchmal günstiger im Angebot sind:
Swanson Lithium Orotate 5mg Kapseln (60 Stk.) ab 9,90 € (Januar 2026 Preise) | Preisvergleich bei idealo.de

Lithium-Orotate soll gezielter dort im Gehirn ansetzen, wo es gebraucht wird, statt den ganzen Körper zu überfluten, da bei üblichen Lithiumtherpaien mit Dosierungen im toxischen Bereich gearbeitet wird und Lithium-Orotate in viel kleineren Dosierungen wirksam sein kann. Mir hilft das auch etwas ich nehme 10mg.
Da du ja eher oder bipolare Störung hast, wäre Lithium naheliegend was keine Auswirkung auf die Gewichtszunahme haben sollte in diesen Dosierungen.

Olanzapin wäre dann abzusetzen, sodass du weiterhin Aripiprazol 5mg einnimmst und bei Schlafstörungen mit Trimipramin-Tropfen (wirken effektiv) erstmal schaust.

Bis auf das Einnehmen von Olanzapin am Abend und zusätzlich Aripiprazol sehe ich keine effektive Möglichkeit. Ansonsten würde ich Olanzapin absetzen bzw. wechseln.

Wichtigste Fragen für mich:
Warum nimmst du also genau Olanzapin ein? Nimmst du noch Aripiprazol und hattest du damals Schlafstörungen bei deiner damaligen 5mg Dosis?

 

[lernender]

Lt. KI ist also unser gesamtes Rezeptorsystem krank. Meine Diagnose : Die KI erklärt zusammenhangloses Zeug. Sie erfindet dabei Zusammenhänge, wo es keine gibt. Das ist nicht lustig anzusehen.

 

[Mutzi]

Mit KI sollte man vorsichtig sein.

Es spuckt nur antworten aus, mit denen du zufrieden gestellt wirst.
KI ist ein Sammelbecken aus allen Informationen,auch ungeprüfte die im Internet kursieren.
KI gibt selbst zu das sie sehr viele Fehler macht.

Aber du kannst gerne der KI glauben.
Mir egal.

Arme Welt.

KI ist kein Wundermittel um dich gesund zu machen, es ist eine unterstützende Basis dir Hilfestellung zu geben, wie du es besser machen kannst, was du ändern kannst, und ein Problem das du hast besser zu verstehen.
Es gibt so viele Antworten, warum stellst du es in Frage?
Ich glaube der kI so wie ich an Gott glaube. Der Zusammenhang besteht darin, die Hilfestellung Gottes nicht zu unterschätzen. KI macht es möglich, viele Kranke wieder besser herzustellen. Es wird schon in Krankenhäusern verwendet. Das ist enormer Fortschritt im 21. Jahrhundert. Früher hat man Operationen ohne Narkose getätigt, dann kam die Narkose dazu u.s.w.
Ich gebe kI eine Chance weil es mir bei vielen privaten Fragen schon geholfen hat.
Traurig, dass du so negativ eingestellt bist. Du solltest KI mal fragen wie du deine Negativität verbessern kannst. Bei Google eingeben, die Antwort kommt durch KI.

 

[lernender]

Die KI hat auf gut deutsch einfach Unsinn geschrieben, um Euch medizinischen Laien das einfach zu erklären. Frag mal einen Arzt, der weiß das. Histamin ist ein Entzündungsbotenstoff, der vor allem Gewebsdurchlässigkeit bewirkt und der kaum etwas von den beschriebenen Wirkungen hat. Und @Mutzi , Deine Art passt mir nicht. Wenn Du beleidigen willst, mach das mit anderen.

 

[lernender]

Mal ganz ohne KI : Wikipedia zu Histamin

 

[EdeBAZYXWVUTSRQ_Pseudo]

Arme Welt.

Ganz nicht, denn die KI gibt ja Quellen an, wie ein Buch als Art Fußnoten, nur sollten diese eben auch ausgewertet werden (Medienkompetenz). Du scheinst dich noch nicht viel mit diesem "Strom- und Wasserfresser" (IMHO hauptsächliche "Nebenwirkung" der KI :-( ) beschäftigt zu haben, indes ist freilich Nachvollziehbarkeit in diesem Zusammenhang das Stichwort, diese fehlt dann doch, weil die KI Texte zu "positivistisch" interpretiert, und daher auch unzuverlässige Quellen etc. in ihre Antworten mit einbezieht.

 

[Orangejuice]

Erstmal vielen Dank für die ausführliche Antwort @Maggi. Ich nehme 10 mg Abilify noch ein, obwohl 5 mg bei mir gereicht haben und zusätzlich die 2.5 mg Olanzapin. Mit olanzapin habe ich einen sehr guten Schlaf. Sobald ich es absetze, bin ich Nachts wach und dann kriege ich Angst. Schlaflosigkeit kann ja schließlich zum Rückfall führen. Trimmipramin hatte ich schonmal, hat auch nichts gebracht. Ich will jetzt erstmal durch mehr Bewegung und strengeren Diät versuchen trz abzunehmen.