Schizophrenie & Psychose – Forum für evidenzbasierte Hilfe

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Pharmakologische Strategien
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Kompakte Darstellung der Intervalltherapie mit Bupropion.
“It is plausible that this strategy prevents potential dopaminergic supersensitivity.”
– Prof. Dr. Stephen M. Stahl

➝ Bupropion bei Schizophrenie: Pharmakologie, Neurobiologie und Perspektiven
➝ Die Dopamin-Regulationshypothese
➝ Schizophrenie einfach erklärt: Was im Gehirn passiert

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Übersicht zu Intervalltherapie mit Bupropion.
“It is plausible that this strategy prevents potential dopaminergic supersensitivity.”
– Prof. Dr. Stephen M. Stahl

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Abnehmtabletten anstatt Spritze

@Hoffnung2025
Ich kann dir Vitamin B6 und Ballaststoffe empfehlen.
Glucomannan (in hoher Dosis ca. 1 g pro Kapsel) wirkt deutlich sättigend. Das müsste im Magen aufquellen und zeigt auch in Studien Effekte.
Vitamin B6 100 mg wären bei Schizophrenie kein Fehler und hat bei mir, als ich es die ersten Wochen auf 600mg genommen habe extreme Sättigungseffekte gehabt. Hab da teils nur einen Apfel am Abend gegessen.
@Hoffnung2025 Vielleicht kannst du das mal probieren und Rückmeldung geben. Das sollte keine Wechselwirkungen haben.
 
Zuletzt bearbeitet:
Weiss jemand ob man mit Neuroleptika und AD die Abnehmtabletten nehmen kann?
Verschrieben bekommt?
Oder gibt es da Wechselwirkung?
Welche Medikamente nimmst du aktuell ein? Wieviel kg möchtest du abnehmen und wieviel hast du bereits wie geschafft mal abzunehmen?

Beim Abnehmen würde ich regelmäßige Bewegung bzw. Sport immer einplanen.

Wechselwirkungen hängen davon ab, mit welchen Wirkstoffen oder welcher Methode du abnehmen möchtest?
 
Aktuell nehme ich 10mg Abilify und 20 mg Citalopram.
Konnte nur abnehmen als ich für ein Jahr garkeine Medikamente nahm, 25 kg.
Habe ständig Ĺust auf süsses, leider.
Kann mich dadurch nicht an gesunde Erhährung halten.
Bewegung hab ich täglich mìt dem Hund, 1,5 std. Mindestens.
 
Am besten, du probierst erst einmal das Vitamin B6 100mg Pyridoxin ob du davon einen Sättigungseffekt hast.
Einfach günstig online bestellen.
Hier ist hochdosiertes Glucomannan Konjak-Kurzel mit etwas Chrom. Das führt rechtzeitig vor dem Malzeiten eingenommen zu einen starken Sättigungseffekt. Das würde ich mitbestellen und anschließend probieren. Das quillt im Magen auf und macht damit ein Sättigungsgefühl.

Vielleicht kannst du das ja mal testen?

🥥 1. Was sagen Studien zu Glucomannan?​

Kernaussage: Glucomannan hat in Studien einen kleinen, aber nachweisbaren Effekt auf Gewichtsreduktion – allerdings nur unter bestimmten Bedingungen.


📚 Was zeigen klinische Studien?​

Effekt auf Gewicht​

  • Typischer Gewichtsverlust: 1–2,5 kg über 8 Wochen
  • Nur wirksam in Kombination mit kalorienreduzierter Ernährung
  • Ohne Diät → kein signifikanter Effekt

Mechanismus​

  • Starke Wasserbindung → Gelbildung im Magen
  • Verzögerte Magenentleerung → Sättigung steigt
  • Senkt postprandiale Glukose und Insulin
  • Kann Cholesterin leicht senken

Meta‑Analysen​

Mehrere Meta‑Analysen zeigen:
  • kleiner, aber konsistenter Effekt auf Gewicht
  • bessere Ergebnisse bei:
    • Übergewicht
    • hoher Ballaststoffarmut in der Ernährung
    • Einnahme vor den Mahlzeiten

Nebenwirkungen​

  • Blähungen
  • Völlegefühl
  • selten Verstopfung
  • Wichtig: immer mit viel Wasser, sonst Risiko für Verklumpung im Hals/Magen

⭐ Fazit zu Glucomannan​

Glucomannan ist evidenzbasiert, aber der Effekt ist moderat.Es hilft vor allem über Sättigung und Appetitkontrolle.


Ansonsten würde ich dir zu deinen aktuellen 10mg Abilify und 20mg Citalopram zusätzlich das rezeptpflichtige Bupropion (150mg) empfehlen. Du müsstest dann aber die Abilify-Dosis auf 5 mg reduzieren, da Bupropion den Spiegel von Abilify anhebt. Bin mir unsicher, ob du schon das Bupropion hattest?
Das würde später auch erleichtern, durch vorübergehendes Absetzen des Abilifys (Intervalltherapie) noch effektiver abzunehmen.

Was meinst du dazu?


Grünteeextrakt kann auch beim Abnehmen helfen, was von den Wechselwirkungen her den Spiegel von Aripiprazol und Citalopram leicht anhebt.
Kurzantwort: In den meisten wissenschaftlichen Studien zum Abnehmen werden 300–800 mg EGCG pro Tag eingesetzt – oft als Grünteeextrakt mit 50–70 % Polyphenolen.Das entspricht ungefähr 2–3 Tassen starkem Grüntee, aber konzentriert und standardisiert.

Ich gebe dir die genaue Spannbreite aus Studien, damit du ein realistisches Bild bekommst.

📚 1. Typische Dosierungen in Studien (EGCG / Grünteeextrakt)​

🔹 300 mg EGCG/Tag​

  • Häufigste „Basisdosis“
  • Leichte Erhöhung des Energieverbrauchs
  • Kleine, aber messbare Gewichtsveränderungen
  • Oft in 2×150 mg oder 1×300 mg

🔹 400–600 mg EGCG/Tag​

  • In vielen klinischen Studien verwendet
  • Thermogenese steigt stärker
  • Fettverbrennung beim Sport verbessert
  • Appetit kann leicht sinken
  • Effekte werden deutlicher, aber immer noch moderat

🔹 700–800 mg EGCG/Tag​

  • Oberer Bereich der Studien
  • Stärkere Wirkung auf Stoffwechsel und Fettmobilisierung
  • Höhere Wahrscheinlichkeit für Nebenwirkungen (Magen, Unruhe)
  • Wird meist nur kurzzeitig untersucht

🧪 2. Was Studien tatsächlich zeigen (realistisch)​

Gewichtsverlust pro Monat:​

→ 0,5–1,5 kg, wenn Ernährung gleich bleibt
→ 2–3 kg, wenn zusätzlich Sport gemacht wird

Kalorienverbrauch:​

→ +50–100 kcal/Tag (entspricht ca. 0,5–1 kg Fett pro Monat)

Appetit:​

→ leicht reduziert bei manchen→ kein Effekt bei anderen


📌 3. Was Studien NICHT zeigen​

  • keine großen Gewichtsverluste
  • kein Effekt wie Ozempic/Wegovy
  • kein Ersatz für Kaloriendefizit
  • kein „Fatburner“ im klassischen Sinn

⭐ 4. Gesamtfazit​

Die meisten Studien nutzen 300–800 mg EGCG pro Tag.Das führt zu kleinen, aber messbaren Effekten auf:
  • Energieverbrauch
  • Fettverbrennung
  • Appetit
  • Körpergewicht
Es ist ein leichter Booster, kein Hauptfaktor.
 
Erst würde ich B6 auf einen Sättigungseffekt für eine Woche 600mg täglich testen.

Die anderen Ergänzungen und nach möglichkeit Bupropion anschliesend.
 
Ich glaube, ich akzeptiere einfach dass ich etwas mehr wiege.
Das schwierige ist ja dass halten vom Gewicht.
Sonst nnehme ich ja wieder źu und dieses hin und her ist schlimmer.
Wäre rausgeschmiessenes Geld.
 
Ich glaube, ich akzeptiere einfach dass ich etwas mehr wiege.
Das schwierige ist ja dass halten vom Gewicht.
Sonst nnehme ich ja wieder źu und dieses hin und her ist schlimmer.
Wäre rausgeschmiessenes Geld.
So mache ich das auch. Schaue, dass es nicht mehr wird.
Aber ich hab den Vorteil, das ich Reflux habe.
Ich kann nur kleine Portionen essen.
Manchmal haben Krankheiten auch was Gutes...

Alles Gute!
 
Ich glaube, ich akzeptiere einfach dass ich etwas mehr wiege.
Etwas Anderes bleibt einem unter NL-Medikation manchmal nicht übrig.
Und mit Aripiprazol hast Du noch Glück in dieser Hinsicht, unter Olanzapin bin ich relativ schnell sehr fett geworden, ohne dass ich meine Ernährung verändert hatte. Jetzt unter Aripiprazol habe ich ohne Fasten und Hungern wieder die 30kg abgenommen, die bei gleicher Ernährung durch Olanzapin dazugekommen sind.
 
Jetzt unter Aripiprazol habe ich ohne Fasten und Hungern wieder die 30kg abgenommen, die bei gleicher Ernährung durch Olanzapin dazugekommen sind.
Das hat mir ein früherer Arbeitskollege (1€job) vor den Latz geknallt oder eben unbedacht geäußert, er habe kein Problem damit, abzunehmen, die ganze Problematik: Wenn er zu viel wiegt, stylt er seinen Körper einfach, indem er den Abnehmprozess kontinuierlich steuert, das bereite ihm auch keine besondere Mühe. Ich wog damals noch 20 kg weniger als jetzt und war trotzdem sehr unzufrieden mit meinem Körpergewicht.

Auch die Schlankheitstablette mit dem Wirkstoff Semaglutid wird von den GMV'en meistens nur als life-style-Medikament eingeschätzt, weshalb dann eine Verordnung entfällt (lediglich die Diabetiker bilden hier eine Ausnahme, weil man die (Typ-II-Diabetes) damit in der Theorie runterhungern kann, so dass sich die Krankheit bessert oder sogar ganz verschwindet). Wenn man sie selber zahlt, wechseln im Monat mindestens 300€ (Preis für die Spritze(n)) den Besitzer, die Motivation ist oft unklar, wollen die "Kunden der finanziellen Rosskur" lediglich attraktiver für das andere Geschlecht werden oder sie kommen wirklich mit ihrem Medikament gegen Psychose nicht klar und haben einen ernshaften Leidensdruck bei dem Verlangen nach beständiger Nahrungsaufnahme statt Nahrungweglassen... Mysimba, ein Kombinationspräparat aus Bupropion und Naltrexon, kostet im Monat nur ein Zehntel, wird dafür aber nicht mehr auf Kassenrezept verschrieben, es ist ebenfalls ein life-style-Medikament, es existiert ein Rote-Hand-Brief, der die Anwendung bedingt in der Art und unbedingt in der Dauer begrenzt, dafür spart man Geld und hat ein Medikament, das auch im Gehirn eine gewisse Erleichterung bringen kann (Antidepressivum, experimentell Wirkung gegen Negativsymptome bei einigen Leuten, ob mit Schwerpunkt Depressionen oder auch allgemeiner Antriebsmangel oder sogar CIAS, ist in der aktuellen S3-Leitlinie zur Krankheit nicht (mehr) erfasst).

Besonderes Risiko auch bei bereits vorhandener Adipositas ist Bewegungsmangel und Rauchen. Da könnte Mysimba ja wirken. Oder Bupropion ohne den Naltrexonanteil, der wohl die Sucht, sich etwas zwischen die Kiemen zu schieben, abmildern soll. Bupropion ist ein anerkanntes Nikotinabgewöhnungsmittel. 70% der "Schizophrenen" rauchen, heißt es. Es gibt aber auch viele Raucher und Adipöse ohne "Schizophrenie" und entsprechende Medikation. Wäre ich nicht zur Tabletteneinnahme und Hochdosis quasi gezwungen worden, hätte ich auch nicht zugenommen, wäre äußerlich attraktiver und insgesamt fitter als jetzt. Natürlich bestreitet das jeder Arzt, die internistischen eingeschlossen, aber es ist wohl so. Jetzt gilt der Grundsatz Schadensminimierung, man kann keinen radikalen Schnitt mit Neuanfang mehr machen. :-( Jeder schreit nein, mach das nicht, das Aripiprazol oder Cariprazin reduzieren, aber das wird es sein. Es ist noch Luft nach unten...
 
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