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Übersicht zu Intervalltherapie, Kombinationsstrategien und Nebenwirkungsprofilen. Die PDF dient als praxisnahe Orientierung und ergänzt die inhaltliche Einordnung im Forum.
“It is plausible that this strategy prevents potential dopaminergic supersensitivity.”
– Prof. Dr. Stephen M. Stahl
⚠️ Depotantipsychotika – kritische Aufklärung
Kurz: Depotpräparate können in bestimmten Situationen sinnvoll sein. Gleichzeitig gibt es Probleme bei Indikation, Transparenz und ökonomischen Anreizen. Studien zeigen, dass LAIs Rückfälle reduzieren können; die Praxis braucht aber kritische Kontrolle.
Wesentliche Kritikpunkte
- Vertrauensverlust: Dauerhafte Depotverordnungen können das Verhältnis zwischen Behandelnden und Betroffenen belasten.
- Indikationsverschiebung: Depots werden teils länger eingesetzt als nötig.
- Ökonomische Anreize: Unklare Preisbildung und Erstattung schaffen Interessenkonflikte.
- Innovationshemmnis: Marktstrukturen können den Zugang zu verträglicheren Wirkstoffen erschweren.
Was gefordert werden sollte
- Transparenz: Klare Preis‑ und Erstattungsregeln für Depots und Generika.
- Patientenrechte: Einwilligungsorientierte Entscheidungen und regelmäßige Indikationsprüfungen.
- Förderung von Innovation: Forschung für verträglichere Wirkstoffe und fairer Wettbewerb.
Diese Kurzfassung benennt Probleme und Handlungsfelder, ersetzt aber keine medizinische Beratung. Betroffene sollten Mitbestimmung einfordern und Nebenwirkungen melden.
Immer noch Positiv Symptome
- Ersteller Moriko
- Erstellt am
G
Gelöschtes Mitglied 2533
Kätzchen
Well-known member
Flemmli
Well-known member
Seit ich versuche die stimmen nicht mehr zu hören sind sie fast weg. Danke Kätzchen! Ich glaube das hilft wirklich. Manchmal höre ich noch ein rauschen aber das ignoriere ich und sag mir ich will das gar nicht hören und lenk mich ab. Voll cool. Sie waren auch vorher nicht mehr häufig da aber jetzt hab ich sie glaub ich seit dienstag nicht mehr gehört.
Kätzchen
Well-known member
tired_kid
Member
Ich blieb jahrelang unbehandelt, weil man mich nicht ernst genommen hat. Ich war jahrelang in der Psychose ohne Medikamente. Ich habe jetzt unter Medikation trotzdem täglich Positivsymptomatik, aber das ist normal, wenn man ewig kein Hilfe bekommt und sich das chronifiziert. Aber ich hab generell viel Symptome auch Negativsymptomatik trotz Medikation und es wird auch eher schlimmer als besser leider.
G
Gelöschtes Mitglied 2593
Hast du schon @Maggi s Medikamenten Empfehlung im Forum ausprobiert? Vielleicht hilft dir das. Er ist jedenfalls sehr überzeugt davon. Mir hilft das nicht. Ich vertrage keine Antidepressiva. aber vielleicht dir
G
Gelöschtes Mitglied 2618
Nein, das ist nicht normal, dann nimmst du zu viel davon und zu starke Mittel.
Im Zweifelsfall setzt du auch wieder ab. Du solltest dann allerdings psychologischen Rat eingeholt haben.
Maggi
Administrator
@Gelöschtes Mitglied 2618
Ziprasidon gilt laut einer Metastudie als schwächstes Atypisches Antipsychotikum, von daher könnten das auch Restsymptome sein.
@tired_kid
Welche Positivsymptomatik hast du denn genau und wie stark treten diese auf?
Welche Dosis vom Ziprasidon?
Du hattest ja vorher Aripiprazol, Olanzapin und Risperidon eingenommen, wie waren die Positivsymptome unter den jeweils anderen Wirkstoffen, kannst du dich da noch einzeln dran erinnern?
Da du vor allem auf Gewichtsreduktion wert legst wäre das Aripiprazol neben dem Ziprasidon noch relativ gewichtsneutral.
Ich kenne von Aripiprazol aber auch etwas gesteigerten Appetit, dafür ist wohl der Grundumsatz etwas besser.
Hattest du das vielleicht mal einzeln ausprobiert über längere Zeit?
Maggi
Administrator
@tired_kid
Ich sehe gerade das du ja 2 x 40mg Ziprasidon + 150mg Bupropion eingenommen hast.
Ist das noch deine aktuelle Medikamenteeinstellung?
| Anwendung | Standarddosis | Minimal wirksame Dosis | Maximaldosis |
|---|---|---|---|
| Schizophrenie (Erwachsene) | 2 × 40 mg/Tag mit Nahrung | 2 × 20 mg/Tag (bei guter Wirkung und Verträglichkeit) | 2 × 80 mg/Tag (160 mg/Tag gesamt) |
| Kinder/Jugendliche (10–17 J.) | Start: 20 mg/Tag, dann Aufdosierung nach Gewicht | abhängig vom Körpergewicht | 80–160 mg/Tag (je nach Gewicht) |
Beim Ziprasidon würde ich auch eher wie @Gelöschtes Mitglied 2618 andeutet es mit einer kleineren Dosis probieren, da in manchen Fällen auch weniger mehr sein kann. Da überhaupt mal schauen ob es mit mehr oder weniger besser wird.
Das Bupropion war damals mit 150mg so die Startdosis, nimmst du das noch ein?
Falls ja, würde ich diese Morgens und Mittags mal probieren ob es dann besser ist, also 2 x 150mg und beim nächsten Arzttermin nach 300mg Bupropion fragen.
Da es vor allem bei höheren Dosierungen Miktionsstörungen (schwache Blase) oder Verstopfungs machen kann, wäre die Frage ob du bisher irgendwelche solche Symptome beim Bupropion hattest oder keine Nebenwirkungen? In so einen Fall wäre ein ergänzendes SSRI Antidepressivum wie Citalopram oder Sertralin ergänzend ratsam, da Bupropion als NDRI manchmal etwas einseitig wirkt.
Tipp:
- Ziprasidon mal für ein paar Tage in halber Dosis 2 x 20mg oder höher dosiert 2 x 60mg testen, ob es besser wird oder sich die Positivsymptome verändern. Dosisbereich 40 - max. 160mg am Tag.
- Bupropion wenn möglich auf 300mg steigern. Kurzzeitig könntest du mal morgens und mittags 150mg testen um zu sehen ob Negativsymptome und Kognitionen sich etwa verbessern.
- Ärztlich solltest du das am Besten vorher abklären und mindestens im Nachgang besprechen, wenn die Symptome bei mehr oder weniger von Ziprasidon oder Bupropion besser bzw schlechter werden.
G
Gelöschtes Mitglied 2618
Das Ziprasidon ist nach einem früheren Onkeldoktor von mir eher sehr schwach in der Wirkung, macht dann aber, oder wenn man es entsprechend seiner Wirksamkeit höher dosiert sogar relevante EPS. Er hat es mir nicht aufgeschrieben. Ich zitiere nur mein Lehrstück. Ziprasidon ist herzgiftig, siehe der relevante hERG-Rezeptorbindungswert in der englischsprachigen Wikipedia.
Maggi
Administrator
Ja, könnte man wegen der QTc-Verlängerungen glauben das es Herzgiftig ist, aber die Realität spicht sogar für den Einsatz von Ziprasidon da die Herzrisiken verglichen zu den üblichen Substanzen geringer sind. QTc-Verlängerungen scheinen in dem Fall eher unproblematisch zu sein, wobei das auch eher ein Wert ist auf den man beim Kombinieren mit SSRI Antidepressiva etwa achten sollte, bzw. Medikamenten die auch QTc verlängernd sind.
Nebenwirkungen Antipsychotika 10/25
In der Nebenwirkungsliste wird es neben den QTc-Verlängerungen berücksichtigt, wobei das Herz und Schlaganfallrisiko besonders hoch beim Risperidon und Paliperidon ist.
