Psychose & Schizophrenie Forum - Computational Psychiatrie & Selbsthilfe
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verträgliche Hilfe: Intervalltherapie mit Bupropion
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Ich habe schreckliche angst , bitte um hilfe
- Ersteller BAPS
- Erstellt am
Markus
Administrator
Klingt für mich alles etwas krass. Warum warst du "keine Minute mehr alleine"? Hast du Stimmen und meinst diese damit?
Jeder ist mal allein oder was ist bei dir so anders?
Du hast zwei Diagnosen und meinst mit 41 Erwerbsminderungsrente zu bekommen, also liegt ja wohl etwas vor was dir ein Psychiater attestiert hat.
Ansonsten klar kann man die Antipsychotika ambulant zuhause einnehmen, das tut jeder Betroffene und auch freiwillig, weil das besser ist als die Alternative. Du sagst ja selbst das du funktionell nix mehr hinbekommst.
Was für Medikamente hattest du schon und hattest du bereits Antipsychotika?
Ich sage mal so du bist ja bereits ohne Druck, wenn du also da kaum was auf die Reihe bekommst, dann spricht einiges von einer schweren Erkrankung, die du dir selbst ja auch attestiert hast.
Letztendlich muss das aber ein Arzt also Psychiater entscheiden und da braucht man eben erstmal Medikamente. Oder du machst, wie bisher weiter, bis es noch schlimmer wird und die Selbstkontrolle ganz wegbricht.
Du bist alt genug und das Forum kann auch nur stabilen Patienten etwa mit Alternativen und wie in der Broschüre aufgezeigt sind helfen.
Ich kenne auch keinen Standardablauf in der Psychiatrie, aber du hast Diagnosen und dir wird man ohne Diagnosen auch keine Erwerbsminderung gegeben haben. Das sich deine Angststörung zu einer Psychose entwickelt hat das kann alles sein.
Wenn solche Symptome wie Halluzinationen oder starke Negativsymptome wie du es beschreibst über 6 Monate da sind bei anderen Diagnosestellungen nur Wochen, dann kann man von einer Psychose oder Schizophrenie sprechen.
Wir teilen hier aber keine Diagnosen aus und es gibt viele unterschiedliche Psychosen auch Drogeninduzierte.
Psychotische Symptome und Negativesymptome sind bei dir vorhanden.
Such dir bitte einen Psychiater, dem du dich anvertrauen kannst.
Ich bin zwar dafür das man es so gut wie ohne Antipsychotika probieren sollte, aber in vielen Fällen sind die Medikamente der einzige und bessere Weg.
Mit dem Forum und den Alternativen kannst du eine normale Therapie annehmen, später umstellen und dann sehr gestärkt hervorgehen.
Es ist aber letztendlich du und dein Wille, der entscheidet, ob du Hilfe bekommst und welche.
Deine Symptome wirst du ja in und auswendig kennen und das Mirtazapin bekommt man ja auch von einem Arzt oder Psychiater.
"Mirtazapin" mag für den Schlaf helfen, aber es ist kein Antipsychotikum, wo du in deiner Situation dich auf eine antipsychotische Wirkung verlassen kannst. Ja es wird auch im Psychosekontext teils als Schlafmittel eingesetzt, aber dass was du beschreibst und dramatisch dargestellt hast, scheint ernst zu sein.
Für eine Betroffene wirkst du trotzdem stabil.
Ich habe auch schlechte Phasen! Nur habe ich im Falle eines Falles ein Antipsychotikum zuhause, was ich einnehmen kann, worauf ich nach einigen Jahren komplett verzichten konnte. Bei mir waren das 15 Jahre seit 2011 und mir hat man auch nur "standardmäßig" geholfen. Musste sehen, wo ich bleibe, und verstehe Patienten, die dann lieber die Psychiatrie ablehnen als in einer schlechten Behandlung oder auf einem schlechten Medikament sich hilflos zu fühlen.
Birgit, ich verstehe deine Angst, aber den Schritt selbstständig zum Psychiater zu gehen, dir ein "Aripiprazol"-Rezept geben zu lassen musst du selbst machen. Damit bist du besser dran. Ob das ambulant würde ich mit ja beantworten, aber nur im äußersten, da diese Medikamente für dich neu sind. Ich bin kein Arzt, der das beurteilen kann, aber war mal eine Betroffene im Forum die hat glaube ich auch ambulant Aripiprazol erstmalig angesetzt.
Ich möchte mich da auf nix festnageln lassen. Ich will dir nur sagen das du für dich und Andere ein Risiko in einer Akutsituation darstellst, und Antipsychotika and sich nix schlimmes sind, wenn man hinterher einen Weg hat davon wieder wegzukommen. Dich dauerhaft in einer Psychiatrie festhalten kann keiner, also es geht da nur darum, wenn jemand sich im Akutfall weigert, dass man für 2-4 Wochen Medikamente ansetzen kann. Das sin dann meist keine so angenehmen Wirkstoffe wie Aripiprazol, dass man so recht selbstständig einnehmen kann. Da fährt man dann andere Geschütze aus, wenn Betroffene bis ans Limit gehen.
Markus
Administrator
@BAPS
Erstmal wäre da das Antipsychotikum (Aripiprazol) zielführend. Das wäre Standardtherapie für Psychose. Bei dieser Therapieform kommt die Aufbauphase mit Bupropion dazu, damit wirst du wieder so resilient, dass du es später nach Monaten oder Jahren ganz ohne Antipsychotikum schaffst und die Einnahme auch so sehr selten in deinem Interesse stattfindet.
Erstmal wäre da das Antipsychotikum (Aripiprazol) zielführend. Das wäre Standardtherapie für Psychose. Bei dieser Therapieform kommt die Aufbauphase mit Bupropion dazu, damit wirst du wieder so resilient, dass du es später nach Monaten oder Jahren ganz ohne Antipsychotikum schaffst und die Einnahme auch so sehr selten in deinem Interesse stattfindet.
Zuletzt bearbeitet:
Das verstehe ich Nicht. Also bekommt man dann noch ein weiteres Medikament?
Seit Jahren ist immer jemand im Haus bei mir , meine Mutter wohnt oben , mein Mann und unser Sohn unten. Auf jeden Fall war ich nie eine Minute alleine , weil ich dann gleich panikattacken bekommen habe.rente habe ich bekommen, wegen schwerer Depressionen und Panik. Allerdings ist das auch kein Dauersegen, weil wenn man nichts zu tun hat das leben auch nicjt sehr erträglich ist
Markus
Administrator
Erstmal bräuchtest du schlichtweg ein dämpfendes Antipsychotikum für minimum 2 Wochen. Aripiprazol 5mg eignet sich top.
Dies ist wichtig, damit du dich stabilisierst und Hinterher Antidepressiva wie auch Mirtazapin wieder wirkungsvoll sind, damit sich schlaf und alles einpendeln kann. Aktuell bist du eben überstimuliert von den Symptomen.
Das Bupropion ist ein aktivierendes Medikament (NDRI-Antidepressivum) und macht sehr wach, dies hilft dann später, wenn du das Antipsychotikum wieder weglässt, wo du dann beispielsweise das Mirtazapin minimaldosiert abends zum Schlafen einnehmen kannst.
Ok, kann ich verstehen. Schwere Depressionen ist auch so ein Beispiel, wo Antidepressiva ihre Wirkung verlieren, weil man zu aktiviert ist.
Lithium-Orotate bekommt man in diesen Shop günstig als Nahrungsergänzungsmittel, das kann auch etwas helfen, dauert aber 10 Tage die Lieferung. Das würde ich dir vorerst empfehlen.
NAC und Sulforaphan können bei Stress helfen. Vitamin B-Komplex, Vitamin B6 und Magnesium sind auch nützlich.
Das wären niederschwellige Ansätze, die aktuell und später helfen können.
Zuletzt bearbeitet:
Markus
Administrator
Gibt viele Psychopharmaka, die ganz unterschiedliche Wirkachsen ansteuern. Im Grunde wird da nur dein Gehirnstoffwechsel etwas verändert, damit du die gewünschte Wirkung bekommst.
Bei psychotischen Symptomen und zur Dämpfung werden antipsychotische Wirkstoffe eingesetzt, die im Grunde deinen Dopaminspiegel im Kopf herunterregeln.
Dopamin ist für die Motivation wichtig, deswegen werden diese Medikamente von den Betroffenen weniger dauerhaft toleriert, weil Betroffene ja auch arbeiten und normal funktionieren wollen, was bei Dauereinnahme dieser Antipsychotika schon schwierig ist.
Ähnlich wie du jetzt Negativsymptome hast und kaum noch funktionierst, etwa auch kognitiv merkt man das. Antipsychotika helfen da zwar etwas, damit die Kognitionen und Antrieb zu einem gewissen Grad besser werden, aber es ist wie ein niedrigeres Grundniveau als jemand der täglich funktionieren muss.
Deswegen helfen später spezielle Wirkstoffe, um wieder in diesen Belastungskontext zu funktionieren und das Antipsychotikum dann nur noch für 2-3 Wochen im Halbjahr zu benötigen statt täglich, wie es für betroffene mit Psychose üblich wäre. Das NDRI-Antidepressivum Bupropion ermöglicht diese aktivierende antipsychotische Wirkung, was sonst kein Antidepressivum so leisten kann.
Das Mirtazapin könntest du in diesem Setting in minimaler Dosis abends zum Schlafen einnehmen, da Bupropion etwa ansonsten sehr wach macht.
Aktuell wirst du trotz hoher Dosis von Mirtazapin kaum Sedierung haben, da wenn man in diesen Überaktivierungsbereich kommt, dann werden Antidepressiva auch andere in ihrer Wirkung schwächer, was auch deine schwere Depression zeigt.
Aripiprazol dann in kurzen Einnahmeschüben von 2-3 Wochen im Halbjahr wirkt selbst antidepressiv und stabilisiert den Schlaf. Anschließend wirken die Antidepressiva wieder, da du dann auf der Dämpfungsseite der Kurve bist und einen Puffer hast bis du Erkrankungsbedingt wieder auf der Überaktivierten Seite hast, wo auch verstärkt Depressionen und Ängste auftreten.
Keine Angst vor der Behandlung, aber Kontrolle der eigenen Therapie ist in jedem Fall ratsam. Damit man versteht, was man nimmt und wie du die Medikamente vorteilhaft für dich anwenden kannst.
