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Schwerpunkt: Intervalltherapie mit Bupropion

🔗⭐ Medikamente-Orientierung: Kurzfassung

Patientenbasiertes Behandlungskonzept mit kontinuierlichem Bupropion und zeitlich begrenzten antipsychotischen Behandlungsphasen. Die Übersicht beschreibt persönliche Langzeiterfahrungen und die zugrunde liegenden pharmakologischen Überlegungen.


Zur möglichen Vermeidung dopaminerger Supersensitivität
schrieb Prof. Dr. Stephen M. Stahl:

“It is plausible that this strategy prevents potential dopaminergic supersensitivity.”
Prof. Dr. Stephen M. Stahl, persönliche Korrespondenz

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Jenseits der herrschenden psychiatrischen Sichtweise von Schizophrenie

@Maggi Habe ich um eine Medikamentenempfehlung gebeten?
Ich sage es so: Wenn du dauernd rumjammerst und dabei die Welt und Psychiatrie für dein Leid verantwortlich machst, dann solltest du vielleicht mal bereit sein etwas zu ändern. Stattdessen projizierst du dein Leid auf andere.
Du nimmst Antipsychotika ein, weil du ohne wie viele andere Betroffene nach Tagen, Wochen oder Monaten Probleme bekommst. Je näher du da an den Tagen bist, desto höher ist das Risiko schon in einer dopaminergen Supersenstivität zu sein die mit Spät-Dyskinesien auch böse enden kann.
Deswegen will ich dir die Chancen aufzeigen, auch weil ich von der Gedankenausbreitung ganz ähnliche Symptome wie du hatte, nur auch das deutlich besser werden kann.
Kennst ja Sprichworte wie "die ist nicht ganz dicht". Vielleicht können wir uns das in der Erkrankung so vorstellen das wir vom Geist oder seelisch undichte Stellen haben und andere intuitiv in uns reinversetzen können, da vielleicht im Traum oder ganz unterbewusst sie mit uns telepathisch kommunizieren. Real fühlen wir uns dann verfolgt schlicht, weil wir keine Erklärung haben und von Überwachung ausgehen.
Deswegen finde ich deine Sichtweise wirklich wichtig. Angenommen jeder Mensch hat Stimmen und die Stimmen verraten auch den Gesunden Dinge, die sie kaum wissen können, nur das bei Gesunden es keine hörbaren stimmen sind.
Ich habe keine Stimmen. Hast du, welche und wenn du Stimmen hast, werden diese dir vielleicht auch Dinge über andere Leute erzählen? Oder hast du auch keine Stimmen?
Leben ist eben nicht nur positiv.
Mir hilft es, negative Seiten, die im Unterbewussten schlummerten und nur selten ein Stückchen ins Bewusstsein traten (außer ich war akut), in mein Bewusstsein zu integrieren.
Negative Seiten zu unterdrücken und alles zu vergeben, was einem angetan wurde und angetan wird, ist wohl christliche Kultur?
Da kann ich dem daoistischen Yin und Yang mehr abgewinnen.
Ich verstehe das man auch beim Vergeben aufpassen muss, aber andersherum führt negatives Denken auch häufig zu mehr negativen Denken.
In der Psychose und ohne Antipsychotika kann man da an Grenzen kommen und vielleicht schreibst du das auch, weil bei dir die Antipsychotika an Wirkung verlieren, da du entweder noch mehr Antipsychotika bräuchtest oder aktuell meinst vieles, was da schlummert integrieren zu können.

Diese Grenze von stabil zu akut ist aber fließend und genau deswegen kannst du finde ich mit einfachen medikamentösen Mitteln es schaffen diese Supersensibilität umzukehren. @Benutzer_Trichtersieb testet gerade Mysimba (Naltrexon 8mg + Bupropion 90mg) und ich dachte @Nova das es bei dir vielleicht funktioniert.
Hier ein Interaktionscheck Olanzapin + Valproat + Mysimba (Bupropion + Naltrexon): https://www.drugs.com/interactions-check.php?drug_list=3559-0,1744-0,2286-17497

Ich bin mir aber unsicher @Nova ob du mal etwas von Valproat meintest, deswegen habe ich das beim Interaktionscheck mit reingenommen. Wollte dir diese Möglichkeit aufzeigen.
 
Vielleicht wollte @Nova nur mal ein Update abgeben wie es ihr zur Zeit so geht. Muss man sie da gleich mit Medikamenten zudröhnen? Nein.

Intellektuelle Diskussionen werden hier wohl nicht mehr gewünscht.

Mir ist aufgefallen, dass es hier weitgehend nur noch um Medikamente geht. Vielleicht hat Nova ihre passende Medikation längst gefunden.
 
Vielleicht wollte @Nova nur mal ein Update abgeben wie es ihr zur Zeit so geht. Muss man sie da gleich mit Medikamenten zudröhnen? Nein.

Intellektuelle Diskussionen werden hier wohl nicht mehr gewünscht.

Mir ist aufgefallen, dass es hier weitgehend nur noch um Medikamente geht. Vielleicht hat Nova ihre passende Medikation längst gefunden.
Das Forum hat den Anspruch auch Meinungen kritisch zu hinterfragen, besonders wenn jemand in sich Hass und Schuldzuweisungen trägt. Wenn man ein Symptom der Erkrankung was "Gedankenausbreitung" ist zum Thema macht, dann ist das vielleicht in deinen Augen eine intellektuelle Diskussion, die aber auch den Leidensdruck von Nova thematisiert.

Der Glaube das nur weil man etwas gesellschaftlich als normal auffasst, ob es nun um Telepathie oder Gedankenausbreitung oder Gedankeneingabe geht, dass damit der Leidensdruck wegfällt, empfinde ich als fatale Fehlannahme von Nova.
Einerseits will sie keine Durchlässigkeit, aber andererseits sucht sie damit eher sogar die Beschauung, indem sie ein Symptom zur gesunden Lebenswirklichkeit erklären möchte.
Selbst wenn an der Symptomatik etwas dran ist, hat Nova keine Ahnung wie man Gedankenausbreitung kontrollieren kann und welche Risiken vor und Nachteile das haben kann. Oder täusche ich mich?
Zudem hat sie als unchristlicher Mensch vielleicht auch keine Ahnung wohin boshafte Projektionen bereits im Gedanken führen.

Ich finde das Medikamentöse muss mitdiskutiert werden, denn was ist @Mutzi, wenn böse Gedanken von Nova tatsächlichen Schaden anrichten können? Ich sage mal so Mutzi, Gedankenausbreitung geht etwas oder weit über den Eigenen Körper hinaus und man ist mit Schizophrenie vielleicht Gott aber ebenso den Teufel näher als man vielleicht wahrhaben will.
Wenn man also sich für das Negative entscheidet und wie Nova die Medizin verurteilt, aber gleichzeitig an keinen besseren Lösungen interessiert ist, dann kann auch Passivität, die auch häufig schützt nach hinten losgehen.

Ich habe schonmal ein heftiges Video einer Frau mit Spätdyskinesien gesehen, da kann die Hölle womöglich schöner sein als so etwas durchmachen zu müssen, von daher sehe ich es als Admin als mein gutes Recht an frühzeitig zu warnen, bevor betroffen Grenzen überschreiten, wo es zu spät erscheint und man nur noch Schaden versucht zu begrenzen.

@Mutzi
Dich und Nova zwingt keiner hier mitzumachen. Auch wenn ich euch als Mitglieder, auch weil ihr lange dabei seit sehr schätze, möchte ich bei vermeidbaren Leidensdruck und realen Chancen kaum untätig zuschauen müssen. Da habe ich vielleicht ein Helfersyndrom.
Gleichzeitig gehört bei solchen "intellektuelle Themen" auch beide Seiten der Medaille dazu, weil Nova sich vielleicht psychologisch auskennt, aber vielleicht das Gefühl dafür fehlt, wenn Gedankenausbreitung real ist wie wichtig auch ihre persönliche Stabilität für ihr Umfeld und Andere sein kann.
Also an ihrer Genesung hängt vielleicht etwas mehr als ihr eigenes Leid.
Hätte sie einen Integrationswillen, dann würde sie vielleicht auch schauen, was für Medikamentöse Möglichkeiten noch da sind.

Ich habe Gedankenausbreitung erlebt und das es auch mit Verantwortung verbunden ist. Wenn sie also wirklich den Boden des Wasserglases mal sehen will, dann wäre Mysimba(Naltrexon 8mg + Bupropion 90mg) zu probieren zumindest keine schlechte Idee.
Da sie Bupropion wohl eher wegen möglichen Krampfrisiken bei Alkohol oder anderen Dingen ausgeschlossen hat, wäre Mysimba mit Naltrexon + Bupropion besser, da Naltrexon bei der Gewichtsreduktion hilft und auch bei Alkoholsucht wird Naltrexon 50mg verordnet.
 
Zuletzt bearbeitet:
Gut diese Livestylemedikament ist teuer, wenn man nach Wochen 4 Tabletten am Tag nimmt, sind das 4,40€ am Tag. Trotzdem wäre das am Anfang für 1,10 ein schonendes Testen dieser Medikation, was auch mit Privatrezept sogar über dem Hausarzt möglich ist, da das auch Angehörige bekommen würde. Also, wenn sich die Psychiatrie wie so häufig der Heilung in den Weg stellen sollte.
Ich will sagen das @Benutzer_Trichtersieb von seinen psychiatrischen Ärzten da vermutlich auch keine Chance bekommen hat bezüglich, da Arroganz und genau diese Art von negativer Gedankenausbreitung auch Psychiater abhalten kann das richtige zu tun.

Wenn Nova etwas am Paradigma ändern möchte, dann sollte sie auch real hinschauen, wo echte Auswege sind.

Bupropion hilft sich von den Antipsychotika sachte zu entwöhnen Sie hat damit also leichter eine Möglichkeit aus der Antipsychotika-Medikamentesucht auszusteigen und sieht dann auch auf welcher perfiden Art ihr die Heilung verwehrt wurde, auch wenn sich kaum ein Psychiater finden wird, der diese Verantwortung tragen kann. Mysimba wäre für ihr vielleicht in der Umstellung ideal, weil man da mit einer sehr geringen Dosis Bupropion 90mg beginnen kann und das Naltrexon das Krampfrisiko bei Suchtproblematik wie Alkohol auch reduziert und bei der Gewichtsreduktion auch gut ist, was ja bei vielen Betroffenen eine Standardproblematik darstellt.
Mysimba kostet ca. 30€ im Monat. Bei 5 Tabletten wären das 150€ maximum im Monat was der Standarddosis von Naltrexon 50mg bei Nikotinsucht und etwa der Maximaldosis von Bupropion 450mg entspricht.
Am Anfang sind 2-3 Tabletten Mysimba ausreichend, bei bestimmten Wirkstoffen muss man aber auch da CYP2D6 Wechselwirkungen beachten, da Bupropion den Blutspiegel einiger Wirkstoffe wie Risperidon oder Aripiprazol (halbe Dosis laut FDA empfohlen) anheben kann.

@Mutzi das Forum soll beides Adressieren und wenn Nova ihre allgemein positiven Sichtweisen integrieren will, dann sind die medikamentösen Aspekte vielleicht relevanter als man sich das vorstellen kann. Damals als ich mit Duloxetin begonnen habe, hat mich wie von Geisterhand mein näheres Umfeld viel verständnisvoller behandelt. Jetzt kann man sagen das ist Ausstrahlung oder vielleicht Pheromone, die sich ändern, aber die Auswirkung von der Neurochemie darauf wie andere mit einen umgehen ist von Medikamenten stark abhängig. Deshalb kann es helfen solche Gesundheitsveränderungen mit eigenen Augen zu sehen und gerade dann wäre auch Novas Sicht auf die Gedankenausbreitung interessant, wenn man sich anders angeschaut fühlt und es dann auch "nur" an der Neurochemie lag und die psychologische Integration dann mehr Fortschritte macht.
 
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