Hoffnungslos

Nina schrieb

@Gelöschtes Mitglied 2533 : Nichts liegt mir ferner, als Marli Angst machen zu wollen. Es ist allerdings kein Horrormärchen, sondern das, was mit meinem Bruder passiert ist. (Ich habe ein paar Mal bei den Verantwortlichen gefragt, ob man das Clozapin bei ihm nicht etwas reduzieren könne und es hieß, sie hätten es mehrfach versucht, aber es ginge nicht mehr. Da hatte er es schon etliche Jahre bekommen). Das ist die Auskunft, die ich von der Heimleitung bekam, in dem er lebte.

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@Nina
Das kann tatsächlich ein Risiko sein, da Clozapin einzeln da sehr schlecht abschneidet, bzw. am schlechtesten und die anderen Antipsychotika da auch eher einschränken können.

Zur Kombi gibt es da anscheinend wenig Studiendaten zu den Kognitionen, was eher für keine Verbesserungen spricht:

Kognitive Langzeitwirkung von Clozapin​

Clozapin schneidet in Langzeitvergleichen kognitiver Funktionen tendenziell schlechter ab als andere atypische Antipsychotika. In einer groß angelegten Metaanalyse (54 doppelblinde RCTs, n = 5 866) zeigte sich, dass Clozapin in allen untersuchten kognitiven Domänen – von Verarbeitungsgeschwindigkeit bis verbales Lernen – im Vergleich zu Amisulprid, Olanzapin, Quetiapin, Risperidon und Ziprasidon deutlich schlechter abschnitt. Nur Haloperidol war in dieser Analyse noch ungünstiger bewertet.

Kombination Clozapin + Cariprazin und Clozapin + Aripiprazol​

• Cariprazin + Clozapin• Bislang keine prospektiven RCTs mit kognitiven Endpunkten.• Systematischer Review (21 Studien, 52 Fälle) dokumentierte vor allem klinische Besserungen bei Positiv- und Negativsymptomen; kognitive Testergebnisse wurden nicht standardisiert erfasst.• Monotherapie-Daten deuten auf potenzielle Verbesserungen kognitiver Dysfunktionen durch Cariprazins D₃-Partialagonismus hin, doch fehlt es an direkten Vergleichsstudien in Kombination mit Clozapin3.
• Aripiprazol + Clozapin• Eine 8-wöchige placebokontrollierte Studie (n = 60) dokumentierte eine signifikante Verbesserung von Negativsymptomen unter Aripiprazol-Augmentation, ohne dass kognitive Domänen explizit evaluiert wurden.• Daten zur Auswirkung auf Aufmerksamkeit, Gedächtnis oder exekutive Funktionen liegen nicht vor.

In beiden Kombinationen fehlen somit standardisierte kognitive Endpunkte. Die bestehenden Befunde beruhen auf symptomatischen und globalen Scores, nicht auf neuropsychologischen Testbatterien.

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@Marli
Kognitiv (Gedächtnisleistung etc.) musst du bei einer Kombi mit Clozapin also mit einer deutlichen Verschlechterung rechnen. Für einen 16-Jährigen ein Risiko, auch wenn Cariprazin theoretisch diese Nebenwirkungen abschwächen könnte, gibt es aus meiner Perspektive keine Studienlage dazu.

Clozapin einzeln als Monotherapie führt definitiv zu einem starken Abfall der Kognitionen, dann lieber ganz beim Cariprazin(Monotherapie) bleiben und Restsymptome akzeptieren. Dein Sohn meinte ja selbst, dass ihm Restsymptome wichtiger sind als Gewichtszunahme, wobei es eben beim Clozapin ebenso Kognitionen betrifft.